Re: [討論] 曾祥鈞事件後續聯盟處理

[verame (vera)]

※ 引述《albear (鐵雄)》之銘言：
: 如題，這個事件聯盟好像沒有要處理
: 而自己身為一個法律從業員及P寶，想說一下簡單意見
: 在曾祥鈞事件中，多數人都認為，因為被害人沒有追究或覺得不舒服，
: 所以就不算是性騷擾，而這是「性騷擾防治法」所認定的範疇。
: 但今天雙方發生的地點是在工作場合，是適用「性別工作平等法」
: 而這時候性騷擾的認定
: 有判決指出性別工作平等法是要保護及建立職場上的兩性安全，
: 所以是否成立性騷擾，要以個案審酌事件發生之背景、工作環境、當事人之關係、
: 行為人之言詞、行為及相對人之認知等具體事實，
: 並非單純以被害人之被侵犯感或個人認知、主觀感受予以認定，
: 而應以學理上所稱之「合理被害人」的標準，
: 即考量一般人處於相同之背景、關係及環境下、對行為人言詞或行為是否通常有遭受性
騷
: 因此，曾祥鈞的行為是否構成性騷擾，其實不是被害人說的算，而是看我們多數人，在
那
: 個時空環境下，是否認為遭受到性騷擾的感受而定，曾祥鈞用一個假裝拍打，嘴巴說著
「
: 真香」，這多數人應該都會認定是性騷擾，我也就直接舉例好了，今天走在路上，有人
突
: 然在你背後假裝摸臀部，然後大聲說真香，你會覺得你沒有被冒犯嗎？而這樣的行為沒
有
: 性意味嗎？
: 很可惜的，面對這樣性騷擾行為，富邦球團我猜在總冠軍賽，決定輕輕放下，而聯盟也
是
: 吭聲不理，實在讓人感到害怕，因為近期性騷擾頻傳，我以為身為一個「職業聯盟」，
也
: 會去重視兩性平等，但聯盟卻完全置之不理，最近政壇出現一連串的#METOO，而這些事
情
: 都有個共通點，就是事發已經過了一段時間了，數年之久都有，卻只因為一些特定事由
，
: 而被人重新重視，但今天這件事情，就在現在發生了，為什麼我們卻不積極處理？
: 而是不是要等到過了數年，有一群人出來哭訴的時候，我們才要正視面對嗎？
: 如果你對於之前一連串的性騷擾事件感到憤怒，那為什麼你卻同意這件事情可以輕輕放
下
: 新聞指出富邦球團給予告誡，面對公眾人物的性騷擾行為，僅以口頭告誡，如此不痛不
養
: 眾，我是年度第一隊，所以可以對人性騷擾，而針對這塊，大家也沒有人想要討論。
: 更何況P的女性球迷如此多，但就針對性騷擾行為，卻是這樣的處理方式，實在令人惋
惜?
: 以上，希望能給大家正確的法治觀念，以及良好的職場環境，但實際上根本不可能，因
為


得了吧，這次事件在於曾的動作不恰當、不合適，而不是在討論這個行為是不是性騷擾。
啦啦隊都已經表態ok沒事，你在那邊喊什麼燒？

「性騷擾」本來就是很主觀的事。金髮白人帥哥去搭一個女生肩膀合照，女生覺得開心；
一個不修邊幅的胖大叔去搭肩，女生覺得噁心。你能說女生雙標嗎？對，她就是雙標，但
你又能怎樣？

換作男性立場，早餐店阿姨跟林襄來主動拍你的屁股，你會有同樣反應？如果沒有，那你
也是雙標。

今天該討論的是球員必須在場下注意自己的言行舉止，因為曾對空氣揮掌以及真香兩字不
旦不妥而且已經造成線上觀眾不好觀感。至於是不是性騷擾，女方說了算。





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噓 www22550    : 這樣事情沒什麼好討論了吧
噓 jus82120jk  : 你又知道他不是為了工作才不得不妥協，得了吧
→ delhuang    : 這話題還要繼續找答案就是了嗎XD
推 johnbill    : 又開始通靈了
噓 kbten       : 瞎掰
推 teradayuki  : 那以後男上司跟女下屬結婚乾脆通通都法律介入好了
→ teradayuki  : 反正也無法證明女下屬不是受迫於上司的權勢
推 azndevil26  : 鄉民叫最愛喊燒啊
推 joejoe14758 : 你又知道檸檬不是喜歡曾才不在意的
→ joejoe14758 : 好了啦 一堆幻想仔
推 omracnata   : 差不多想法 但球員跟球團道歉可以更謹慎
推 kannachan   : 性騷擾與否跟女權自助餐只有一線之隔
→ verame      : 在意的話請像鍾沛君一樣公開發聲
推 access4096  : 球團處理這事件不夠謹慎
噓 mia0114     : 好了了，可以結束了啦
推 evangelew   : 推這篇 現在國外健身房一堆男生也人人自危
→ evangelew   : 男生要懂得保護自己
→ evangelew   : 尤其這類事件一旦發生 男生根本沒有辯解的機會
→ evangelew   : 即便真的沒做也是
→ joejoe14758 : 檸檬身邊就不缺豬哥阿 棒球場那些天天對著她的奶拍
→ joejoe14758 : 的 隨便都馬比曾誇張
推 josh861010  : 怎麼還在吵這個，現在流行丟瓶子敲敲鑼
推 applehpsh   : 不愧是噁男聯盟的粉絲 護航成這樣XDDDDD
推 j112233446  : 沒人在乎真香了 大家都在敲鑼配可樂果
推 rossitmax600: 當事者（啦啦隊）都沒怎樣，一堆逮到機會的酸民自
→ rossitmax600: 己在高潮 笑死
→ foxes       : 就有一些人一定要無限上綱
推 starchiang  : 我只說一句：P又贏了
推 cmpunk566   : 真的有點煩女方都說沒怎樣管那麼多幹嘛騎士團喔
噓 FeverPitch  : 就是這種說法助長了權勢性騷
→ BLABLA007   : 基本上這種事情早該在男女IG那邊互動結束做END阿
→ BLABLA007   : 當事人 雙方都表態過了
噓 jacky844a   : 好了啦
推 VIC0418     : 人家女生就真的覺得沒什麼也有可能啊？為什麼你覺得
→ VIC0418     : 有什麼就認定人家跟你一樣標準？
→ BLABLA007   : 現在只是其他人在旁邊搧風點火 喊燒而已
推 vinbp       : 我覺得可以結束了，再怎麼討論對女方就是繼續傷害
→ vinbp       : 而已
噓 NotyourBoo  : 職場性騷擾就算有也不可能承認說不舒服啦 但各位男
→ NotyourBoo  : 生自己真的要謹言慎行
→ BLABLA007   : 還沒上車的自己去看當事人IG吧 都tag了那麼明顯
推 rain0212    : 都丟水瓶了你還要提起這事
推 Kevin0608   : 構不構成騷擾什麼時候是由別人來幫忙判斷了
→ Kevin0608   : 今天反過來假設一個正妹對男生做這事 男生出來說覺
→ Kevin0608   : 得不舒服 但你各位會挺男生嗎
→ OSullivan   : 笑死人 現在是怎樣 強迫人家不能和解XDD
推 lowkeyer    : 現在是不是不用管當事人的想法 版眾覺得是就是騷擾
推 Kevin0608   : 補血這篇,"我可以,你不行"雖然很g8但現實就是如此
→ lowkeyer    : 啦啦隊被人意淫 我想對她們來說都可能是常見的事
→ lowkeyer    : 如果她無法接受 早就不會做這一行了 別幫別人踏上
→ lowkeyer    : 浪頭 一堆只想看到血流成河的無聊人士 ..
→ Kevin0608   : 應該要問的是球員有沒有專注在球場上,怎麼那個時間
→ Kevin0608   : 點還有心思玩鬧
噓 SC30mvp     : 啦啦隊因為常被意淫 所以要進這行就要習慣不然就別
→ SC30mvp     : 做 笑死這到底什麼狗屎教育下的言論
推 lowkeyer    : 對喔 我也認同在半場休息 竟然有心思玩鬧 到底是
→ lowkeyer    : 游刃有餘 還是專注度有待提升 不過那也是球團要煩惱
→ lowkeyer    : 我沒叫她習慣 而是都是大人了 要怎麼選擇是她的自由
→ lowkeyer    : 但她本人都說沒事了 結果一堆嗜血的人在那裏想搞事
→ lowkeyer    : 那又是另一回事了..我控訴的是妳們這些非當事者好嗎
→ lowkeyer    : 別想曲解別人的文字意思來壯大你們這些自以為性平
推 lowkeyer    : 現在騷擾認定還是當事人 非當事人就麻煩點到為止..
→ lowkeyer    : 一直在那裏血流成河 不會為真正性平帶來太多幫助..
推 redpig884   : 請各位通靈王開始表演
推 lowkeyer    : 版上還真的一堆通靈者 之前我就說過林書豪被尻那球
→ lowkeyer    : 一堆人直言麥卡洛在那瞬間會知道林書豪的位置 然後
→ lowkeyer    : 故意出肘去尻他 然後問那些人怎麼知道的 有打球過嗎
→ lowkeyer    : 就開始顧左右而言他..然後繼續跳針麥卡洛肯定故意
推 lowkeyer    : 然後問他們怎麼知道的..還回說他們就是知道~~@@?
推 beastlcc12  : 重點就是本人都說沒事了 但旁人說意淫 這才厲害
→ beastlcc12  : 現在風向說你被性騷就是被性騷 不管當事人認定的XD
噓 mirage2000  : 所以性平教育是告訴你拍屁股就是不行 管你帥不帥
推 EPIRB406    : 拍屁股也是看的人腦補而已，人家對著空氣揮喊真香也
→ EPIRB406    : 不行
→ BT1231      : 推   就一群跟風仔在那邊炎上,平常自己在路上說不定
→ BT1231      : 也這樣
推 merkx051    : 之前林書豪被拐他本人也說沒事就一群偏激肥宅愛燒
→ merkx051    : 麥卡洛
噓 feathery    : 好了啦
噓 baddaddy    : 豪爽噢 台灣職業球員在比賽中做這種行為不用被譴責
→ baddaddy    : 噢，球隊落後教練鐵青走在後面，球員過很爽欸
推 EKman       : 沒錯，完全不用處理，後面出大條的一次倒掉更好
→ Kevin0608   : 噓的內文最後一段也看不懂 唉
推 any0106     : 觀念正確
噓 WangJerry   : 先去看懂上一篇文在說什麼 笑死
推 ahomegod    : 反正沒有t又贏就繼續
→ beastlcc12  : 譴責的一堆還在那邊不用被譴責??
推 pai196      : 騎士團真無聊 滾 留言就像騷擾一樣讓人不舒服
→ nvsr        : #Metoo
→ blake7899   : 曾的行為確實不恰當 但有沒有性騷擾檸檬說了算 至
→ blake7899   : 於檸檬有沒有礙於球團壓力不得而知 除非有人可以拿
→ blake7899   : 出她確實被施壓的證據
推 lowkeyer    : 沒錯呀 拿不出證據證明檸檬說沒事不是自己本意就別
→ lowkeyer    : 一直無限上綱 硬要把當事人推到浪頭上 滿足性平正義
→ lowkeyer    : 至於曾祥均的行為要不要懲處 交由球團和聯盟處理
→ lowkeyer    : 你可以不滿意球團和聯盟的處理 但跟當事人沒有關係
→ lowkeyer    : 曾祥均本人也道歉了 起碼他做到他目前可以做的事情
→ kimchvm03   : 一堆人腦補檸檬為工作妥協；我反而覺得那些自以為
→ kimchvm03   : 正義為她發聲的人，對她來說很煩
噓 csro7788    : 把上一篇看清楚再討論
推 allen0981   : 騎士團：她喜歡我,只是不好意思說出來
→ Kevin0608   : 上篇看得很清楚 怎麼了嗎
→ Kevin0608   : 底下不是%%%打臉嗎
推 yamai7777   : 當p的球員好爽喔 性騷擾還會有信徒跟球團大力支持
→ omracnata   : 樓上是怎麼解讀成這樣的？討厭p也不用拿這件事開玩
→ omracnata   : 笑吧
噓 protoco     : 整天舉白人帥哥當例子有點創意好不好
→ protoco     : 這件事最大的問題是他在螢幕前這樣很不妥
→ protoco     : 在螢幕前的行為也構成性騷擾的客觀事實
推 lowkeyer    : 一堆人只想滿足自己的性平正義 根本不在乎本人感受
推 loveboa01   : 對啊 一堆人在那邊幫人家不舒服XD
噓 wesdde      : 就是沒看懂上一篇阿