Re: [討論] 曾祥鈞事件後續聯盟處理

[Kingisland (國王島)]

那個
我國王島啦

你如果要把祥鈞隔空拍臀的行為集中探討"行為本身"

而不考慮"當事人感受"

那就完全錯誤了啊

球員對自己老婆隔空拍臀會不會造成觀眾觀感不佳?

球員對自己女友隔空拍臀會不會造成觀眾觀感不佳?

球員對自己曖昧對向隔空拍臀會不會造成觀眾觀感不佳?

當事人雙方的關係你根本都不知道

這種問題討論到最後還不是"沒違法就好"、"當事人不介意就好"

套一句XX妹說過的話，有的事情本來就是他可以你不行

如果當事人都不介意了，旁人還吵到現在是在喊什麼燒?

大概是這樣

※ 引述《verame (vera)》之銘言：
: ※ 引述《albear (鐵雄)》之銘言：
: : 如題，這個事件聯盟好像沒有要處理
: : 而自己身為一個法律從業員及P寶，想說一下簡單意見
: : 在曾祥鈞事件中，多數人都認為，因為被害人沒有追究或覺得不舒服，
: : 所以就不算是性騷擾，而這是「性騷擾防治法」所認定的範疇。
: : 但今天雙方發生的地點是在工作場合，是適用「性別工作平等法」
: : 而這時候性騷擾的認定
: : 有判決指出性別工作平等法是要保護及建立職場上的兩性安全，
: : 所以是否成立性騷擾，要以個案審酌事件發生之背景、工作環境、當事人之關係、
: : 行為人之言詞、行為及相對人之認知等具體事實，
: : 並非單純以被害人之被侵犯感或個人認知、主觀感受予以認定，
: : 而應以學理上所稱之「合理被害人」的標準，
: : 即考量一般人處於相同之背景、關係及環境下、對行為人言詞或行為是否通常有遭受性
: 騷
: : 因此，曾祥鈞的行為是否構成性騷擾，其實不是被害人說的算，而是看我們多數人，在
: 那
: : 個時空環境下，是否認為遭受到性騷擾的感受而定，曾祥鈞用一個假裝拍打，嘴巴說著
: 「
: : 真香」，這多數人應該都會認定是性騷擾，我也就直接舉例好了，今天走在路上，有人
: 突
: : 然在你背後假裝摸臀部，然後大聲說真香，你會覺得你沒有被冒犯嗎？而這樣的行為沒
: 有
: : 性意味嗎？
: : 很可惜的，面對這樣性騷擾行為，富邦球團我猜在總冠軍賽，決定輕輕放下，而聯盟也
: 是
: : 吭聲不理，實在讓人感到害怕，因為近期性騷擾頻傳，我以為身為一個「職業聯盟」，
: 也
: : 會去重視兩性平等，但聯盟卻完全置之不理，最近政壇出現一連串的#METOO，而這些事
: 情
: : 都有個共通點，就是事發已經過了一段時間了，數年之久都有，卻只因為一些特定事由
: ，
: : 而被人重新重視，但今天這件事情，就在現在發生了，為什麼我們卻不積極處理？
: : 而是不是要等到過了數年，有一群人出來哭訴的時候，我們才要正視面對嗎？
: : 如果你對於之前一連串的性騷擾事件感到憤怒，那為什麼你卻同意這件事情可以輕輕放
: 下
: : 新聞指出富邦球團給予告誡，面對公眾人物的性騷擾行為，僅以口頭告誡，如此不痛不
: 養
: : 眾，我是年度第一隊，所以可以對人性騷擾，而針對這塊，大家也沒有人想要討論。
: : 更何況P的女性球迷如此多，但就針對性騷擾行為，卻是這樣的處理方式，實在令人惋
: 惜?
: : 以上，希望能給大家正確的法治觀念，以及良好的職場環境，但實際上根本不可能，因
: 為
: 得了吧，這次事件在於曾的動作不恰當、不合適，而不是在討論這個行為是不是性騷擾。
: 啦啦隊都已經表態ok沒事，你在那邊喊什麼燒？
: 「性騷擾」本來就是很主觀的事。金髮白人帥哥去搭一個女生肩膀合照，女生覺得開心；
: 一個不修邊幅的胖大叔去搭肩，女生覺得噁心。你能說女生雙標嗎？對，她就是雙標，但
: 你又能怎樣？
: 換作男性立場，早餐店阿姨跟林襄來主動拍你的屁股，你會有同樣反應？如果沒有，那你
: 也是雙標。
: 今天該討論的是球員必須在場下注意自己的言行舉止，因為曾對空氣揮掌以及真香兩字不
: 旦不妥而且已經造成線上觀眾不好觀感。至於是不是性騷擾，女方說了算。

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一座都是國王的島
誰才是真正的國王呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.222.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1686493746.A.A7F.html
推 EPIRB406    : 重點是為啥要腦補揮空氣是拍汆？
→ EPIRB406    : 臀
噓 chosentwo   : 了無新意
推 rita0114    : 同意
→ samsam80821 : 好了啦 差不多了
→ omracnata   : 好啦也不用再討論了
噓 JimJimJim   : #1aXChaWB (BaseballXXXX)
→ JimJimJim   : 這邊有號稱4x公民老師可以看看
推 beastlcc12  : 講得不錯啦但真的可以了有人說過了
推 mengjia0720 : 同意 就觀感不好而已
→ a23939889   : 小心騎士團集體圍攻你
推 Raikknen    : 侯友宜的言論，無聊
推 mokke       : 重點是當下女方根本也不會看到
噓 WangJerry   : 真愛洗版
噓 csro7788    : 工作場合 謝謝
→ hacker10158 : 就女方根本不知道的情形 無線上網到性騷真的很ZZ
噓 su1995      : 廢文島 倒一倒
噓 noknow801011: ID
噓 BHrabal     : 你完全忽略了兩人地位不對等
推 stormNEW    : 不，邏輯上而言當事者感受反而不重要
→ stormNEW    : 就像你在路上看的兒子駡爸媽，爸媽自己也許覺得沒
→ stormNEW    : 什麼，但旁觀者普世觀念就是會認為是有問題
噓 Resco       : 女方不知道為什麼你知道 幽默喔
→ Resco       : 理科生性平觀念真的好可怕
→ jimehang    : 好香
推 bsjimmy     : 國王鳥難得中肯一次 這次不噓你
噓 runrunkaka  : Ja 持槍事件也沒違法啊  別拿公眾人物的標準跟你比
→ runrunkaka  : 較
噓 RG5678      : 王倒
噓 Luchingei71 : 好了沒？