推 flyclud : 球員的材就這樣，換三個教練打日本差距都在40上下。 07/10 07:45
→ rainfarmer : 球員心態早爛了，一出國就不會打球了，只願意回到 07/10 07:46
→ rainfarmer : 安逸環境給球迷牡蠣安慰，這樣都已經十幾年了，再 07/10 07:46
→ rainfarmer : 有耐心都會火....看到那慘烈罰球命中率怎麼不能檢 07/10 07:46
→ rainfarmer : 討，不過檢討可能也沒有就是，整體就那樣，每回真 07/10 07:46
→ rainfarmer : 有認真檢討十幾年來不會越打越慘。 07/10 07:46
推 flyclud : 真的沒什麼好怪的~就爛。 07/10 07:47
推 flyclud : 前兩次可以怪沒歸化跟疫情，現在歸化也有了，還能 07/10 07:56
→ flyclud : 拿什麼當藉口。 07/10 07:56
推 kumalun : 應該說本來就對籃球出國沒有任何期望，輸這麼多好 07/10 08:49
→ kumalun : 像也只是習以為常 07/10 08:49
推 zyic : 其實不是多隊的問題，而是聯盟風氣的問題，一邊拿 07/10 08:59
→ zyic : 老人當主力，能練到的新人比拿洋將當主力還少，這才 07/10 08:59
→ zyic : 是最大問題，p+選秀前一堆選秀在前面的，結果沒有 07/10 08:59
→ zyic : 丟時間在輪替，你最好練得出人，別的不說光卡位都 07/10 08:59
→ zyic : 不紮實，你防守怎麼會好 07/10 08:59
推 johnbill : 推 07/10 09:15
推 otsuka123 : 認清人種劣勢才是真的 搞再多資源或努力要亞洲八強 07/10 09:17
→ otsuka123 : 也很拼 07/10 09:17
推 agd658325 : 整體實力一定有進步，但日本真的很強，不用太強求會 07/10 09:18
→ agd658325 : 有好內容 07/10 09:18
→ rainfarmer : 沒有進步反而退步，同一時間， 你進步一分 週圍人 07/10 09:22
→ rainfarmer : 家 進步8分，那你就是退步，不要再自我安慰，十幾 07/10 09:22
→ rainfarmer : 年以前還可以跟日韓打的有來有往，現在就是笑話陪 07/10 09:22
→ rainfarmer : 襯。可惜 07/10 09:22
推 alex8725 : 其實隔壁棚已經告訴你答案了 就是錢 以上你講的問 07/10 09:28
→ alex8725 : 題只要薪水有辦法大幅提升全部都能自動解決 07/10 09:28
推 jackie36952 : 薪水可以解決問題 07/10 09:31
推 kaga1991 : 薪水可以提升籃協能力嗎 笑死 07/10 09:39
→ kaga1991 : 選人 組訓 情蒐 後勤 規化&規劃 這些光球員提升也沒 07/10 09:40
→ kaga1991 : 用 07/10 09:40
推 isawe1222 : 最主要還是基層籃球吧，日本也是把基層籃球統整好 07/10 09:42
→ isawe1222 : 之後才跟我們拉開這麼明顯差距的 07/10 09:42
推 flyclud : 基層非常重要，但也最花錢也最難推。 07/10 09:44
→ alex8725 : 你球員變貴的時候球團自然就 07/10 09:44
→ alex8725 : 會去靠北不尊重球員的協會 07/10 09:44
→ alex8725 : 一個球員月薪五萬的時候無所謂 一個球員月薪五十萬 07/10 09:45
→ alex8725 : 的時候你協會敢亂搞給我試試看 07/10 09:45
推 flyclud : 薪水變高也不見得會提升球員的實力阿，到時候只會 07/10 09:47
→ flyclud : 變成溢價合約。 07/10 09:47
推 a186361 : 除了薪水，球員實力也要上去，不然抵制出賽沒那個力 07/10 09:47
→ a186361 : 道 07/10 09:47
→ a186361 : 如果發現五十萬跟五萬的出去都打差不多，那五十萬 07/10 09:49
→ a186361 : 抵制出賽有差嗎 07/10 09:49
→ akka5678 : 又不是跟歐美比，有啥人種劣勢 07/10 09:58
→ akka5678 : 你打到林志傑這種高度自然會有高薪，難道要先高薪 07/10 10:04
→ akka5678 : 才肯努力練習嗎 07/10 10:04
推 xyz0123 : 別在拿人種自我安慰好嗎？難道日本人種比較高？之 07/10 10:04
→ xyz0123 : 前日本崛起大家都推給混血，事實上人家本土就屌打 07/10 10:04
→ xyz0123 : 台籃 07/10 10:04
推 otsuka123 : 努力在天賦前不值一提 學日本貫徹混血政策 送去D1 07/10 10:10
→ otsuka123 : 才有可能有突破 本土聯賽養成完全不用期待 07/10 10:10
→ merkx051 : 之前沒混血軍團的時候真的打的有來有往啊 07/10 10:10
→ merkx051 : 資料都放在那了 07/10 10:11
推 orange7986 : 先有職業讓學生未來可以靠這行吃飯，再來就是基層 07/10 10:15
→ orange7986 : 紮根，從小開始培訓，也讓更多的學生接觸把基數做 07/10 10:15
→ orange7986 : 大 07/10 10:15
推 Lhmstu : 提高薪資完全沒用啦，一堆把的職業球員當公務員在 07/10 10:15
→ Lhmstu : 做的，你給他15萬他就會自主訓練、保養身體、找後 07/10 10:15
→ Lhmstu : 勤團隊嗎？洗洗睡吧，一堆心態根本不是職業球員， 07/10 10:15
→ Lhmstu : 多給錢有什麼用 07/10 10:15
→ otsuka123 : 低層級比賽沒啥好提的 給不給高薪是市場決定 07/10 10:16
推 xyz0123 : 現在日本全本土就屌打台籃了啦，輸個十幾分還有藉 07/10 10:17
→ xyz0123 : 口可找，輸到三、四十就一個爛字 07/10 10:17
→ otsuka123 : 目前本土的天賦就普通 學日韓苦練流最終也是徒勞無 07/10 10:17
→ otsuka123 : 功 07/10 10:17
推 HSyiee : 三個聯盟一堆幻神，新秀的天賦不用兌現太多就能生存 07/10 10:17
→ HSyiee : 了吧 07/10 10:17
→ otsuka123 : 你要壓亞洲層級就是混血軍最快 再用高強度聯賽培育 07/10 10:19
推 zyic : 昨天我看到鮭魚狂被日本打點，還是小打大那種，一 07/10 10:22
→ zyic : 直被吃，對抗性比他矮都比他好，鮭魚到底練到什麼 07/10 10:22
推 smallweek : 現在太多隊了，競爭少就不會有想更精進的動力，這篇 07/10 10:24
→ smallweek : 原po說的是台灣籃球員沒有職業意思，就是大家說的 07/10 10:24
→ smallweek : 公務員心態 07/10 10:24
推 zyic : 昨天那樣看根本不是薪水問題，球員本身問題很大， 07/10 10:25
→ zyic : 光阿巴西打1號的效果，運球的能力，比這號稱練過1 07/10 10:25
→ zyic : 號的還好，到底p+的養成出了什麼問題，要三沒三，要 07/10 10:25
→ zyic : D沒D，連運球收球，都像HBL ，那根本沒進步啊 07/10 10:25
推 smallweek : 前幾篇有人說越多隊越好，會越多人來打籃球把籃球 07/10 10:28
→ smallweek : 當職業，問題是台灣籃球人材沒那麼多，你那麼多隊 07/10 10:28
→ smallweek : 對台灣整體籃球發展並不是好事，這會影響球員想更進 07/10 10:28
→ smallweek : 步的動力 07/10 10:28
推 zyic : 一樣主打雙能衛，一個什麼都不行，一個什麼都行，這 07/10 10:28
→ zyic : 絕對是養成出了問題，怎麼養出都不行的，養壞了吧 07/10 10:28
推 andersonlin : 球員自己有沒有想進步的心才是重點，不然就算從12 07/10 10:28
→ andersonlin : 隊縮成8隊，會選上國家隊的還是這些人 07/10 10:28
推 a0000000000v: 交流賽就是誰主場用誰的規則 就這麼簡單 07/10 10:29
推 smallweek : 縮減成八隊名額就少、競爭就增加，你不更努力精進 07/10 10:30
→ smallweek : 自己的能力，就會被取代淘汰 07/10 10:30
推 zyic : 對，隊數變少還是這些人上，很明顯是整個養成出問題 07/10 10:31
→ zyic : 了，只有t+出的有對抗有防守，p+卡不住比他高，也 07/10 10:31
→ zyic : 對抗不了比他矮，這養成這樣到底在幹嘛 07/10 10:31
→ zyic : 沒隊數變少只是幻神變少，頂端的10幾個還是選這些人 07/10 10:32
→ zyic : ，搞不好更埋沒更有潛力的 07/10 10:32
推 smallweek : 還是這些人上沒錯，但這些人因為平常的競爭，會更努 07/10 10:32
→ smallweek : 力提升自己的能力 07/10 10:32
推 zyic : 你無法解釋怎麼t1出品的防守跟p+的差那麼多，把他 07/10 10:34
→ zyic : 們合併問題沒有解決 07/10 10:34
推 flyclud : 就國內聯賽強度太低了啦，上去國際賽才會有這麼多無 07/10 10:34
→ flyclud : 謂的失誤 07/10 10:34
→ flyclud : 對方防守一上來，本土就要失誤或收球，怎打 07/10 10:35
推 zyic : 不會好嗎，伯勳打的對手，跟他要不要變強是兩件事， 07/10 10:35
→ zyic : 平常p+比t1還要不競爭嗎，騙誰啊 07/10 10:35
推 otsuka123 : 體保生怎麼挑就這群 甚至不用自我要求都能虐 07/10 10:37
推 JerrySloan : 高中生棒球員的眼睛看的是世界 07/10 10:37
→ JerrySloan : 高中籃球員的眼睛只有看著升大學 07/10 10:38
推 smallweek : 隔壁棒球和以前比起來就差很多，早期就是那些人，春 07/10 10:38
→ smallweek : 訓時一堆休賽季跟本放爛自己，春訓第一件事竟然是 07/10 10:38
→ smallweek : 先減肥，現在你季外不維持和提升自己能力，開季就是 07/10 10:38
→ smallweek : 先去二軍蹲，一軍位置很可能就這樣被取代掉了，你去 07/10 10:38
→ smallweek : 看現在中職多少人休賽季都要自我訓練和找專業的人訓 07/10 10:38
→ smallweek : 練，就是因為光隊上競爭就很激烈了 07/10 10:38
推 zyic : 不要說進攻端容易失常失誤，你連防守端都沒有在下苦 07/10 10:38
→ zyic : 工，那比賽就看得出來了，什麼對抗強度太低都是藉口 07/10 10:38
→ zyic : ，你把能力拉高強度就上去，對面要打贏你強度也會上 07/10 10:38
→ zyic : 來，你是前面幾個的頭，卻沒有往上的動力，，聯盟 07/10 10:38
→ zyic : 的強度會變強才是很奇怪的事 07/10 10:38
→ JerrySloan : 而且隱憂是這些打籃球的大學 多數要退場 07/10 10:39
推 otsuka123 : 台灣的頭頂多是打進cba 跟棒球的動力驅使差太多 07/10 10:42
→ JerrySloan : 沒錯 很多高中棒球隊的主力已經有人幫忙牽線 07/10 10:43
推 smallweek : 台灣棒球員絕大多數也是留在國內打球，能出國的是 07/10 10:46
→ smallweek : 少數，我說的那些都不是旅外球員做的事，這和能不 07/10 10:46
→ smallweek : 能出國旅外沒關係，是真的太多隊，競爭力太低 07/10 10:46
推 zyic : 跟太多隊無關，講白了就是個人沒有再往上的動力， 07/10 10:52
→ zyic : 國際賽不當一回事，反正國內打打都能高薪，還不用 07/10 10:52
→ zyic : 拼命練下苦工的事，攻擊得分有數據，薪水就進來， 07/10 10:52
→ zyic : 根本沒在想防守 07/10 10:52
→ zyic : 光是比江島慎，進步的幅度之大，國內沒幾個贏的過他 07/10 10:53
→ zyic : ，他還是日本隊替補而已 07/10 10:53
推 seejoe : 你在講啥...太多隊就是沒向上動力的原因之一阿... 07/10 10:57
推 wtfskysa : 比江很努力的 還去過澳洲NBL打拼 台灣哪時要出第一 07/10 10:58
→ wtfskysa : 個 07/10 10:58
→ seejoe : 現在12職業隊，粗算台灣top100能被登錄，算安全名單 07/10 10:59
推 zyic : 這麼多隊，伯勳都在往上，kiwi也在往上，說句不好 07/10 10:59
→ zyic : 聽的鄭瑋也在進步，p+的到底在幹嘛，所以是p+太多 07/10 10:59
→ zyic : 隊太安逸嗎 07/10 10:59
→ seejoe : 你砍一半變6隊，瞬間只有top50能被登錄，誰敢不向上 07/10 11:00
推 baddaddy : 到底在急什麼勒，職籃的出現都還沒10耶，搞不好對籃 07/10 11:00
→ baddaddy : 球有興趣但因為不能當作職業的人都還沒決心投入 07/10 11:00
→ Lhmstu : 職籃談上進心還是洗洗睡吧，光是板凳滑手機，動不 07/10 11:00
→ Lhmstu : 動就吃大餐，看看那體態，上進心？ 07/10 11:00
推 zyic : 每隊三洋將，其實只有top84有機會而已，不到100好 07/10 11:02
→ zyic : 嗎，才不到100就安逸到沒動力進步，太誇張了啦，那 07/10 11:02
→ zyic : 你這個競爭力，連100都是極限，沒辦法再拉強度，太 07/10 11:02
→ zyic : 豪洨了 07/10 11:02
→ Lhmstu : 還沒十年沒錯啊，但是搞不好台籃撐不到你說的那些 07/10 11:03
→ Lhmstu : 人長大，更何況台灣學長學弟制這麼重，真的會有你 07/10 11:03
→ Lhmstu : 說那種人？我是很懷疑啦 07/10 11:03
→ zyic : 拜託p+砍掉就好，t1這邊很少有安逸的好嗎 07/10 11:03
→ m826112003 : 從基層搞定就好 07/10 11:03
→ Lhmstu : z大別再一捧一踩了啦，名單又不是p+選的，那些人沒 07/10 11:04
→ Lhmstu : 被選上你要不要問問籃協，為什麼不選你上帝T的球員 07/10 11:04
推 king50128 : 門檻沒變低？ 之前雲豹的本土不就是隊伍增多、門檻 07/10 11:04
→ king50128 : 變低的情況下才能打到球的嗎？ 07/10 11:04
→ Ryoma : 新人上不上進跟球隊氣氛、訓練要求、薪資比較有關係 07/10 11:05
推 zyic : 花大錢搶新人，然後沒有練出態度，這聯盟有存在的 07/10 11:09
→ zyic : 必要嗎，組訓前吹成這麼高，不選嗎，數據好看不選 07/10 11:09
→ zyic : 嗎，哪知道跟紙糊的一樣，不能噴膩 07/10 11:09
推 super1315566: 推推，也是有道理。所有190的球員都要從基本功練起 07/10 11:10
→ super1315566: ，但是190球員在台灣幾乎都被要求4.5號球員作訓練 07/10 11:11
推 zyic : 守住曼尼高，吹的多響亮，到底誰在吹的，還皮朋，這 07/10 11:11
→ zyic : 期待值拉這麼高，結果XDDDD 07/10 11:11
推 Lhmstu : 這問題明明就跟聯盟無關，而是整個籃球制度一樣有 07/10 11:12
→ Lhmstu : 問題，球員心態也是。好啦，T又贏。SBL跟P都廢掉， 07/10 11:12
→ Lhmstu : 明年超日趕韓，指日可待 07/10 11:12
→ zyic : 鮭魚不就當雙能衛養，所以養出什麼，沒三也沒D到底 07/10 11:12
→ baddaddy : 所以一堆在檢討職業聯盟是什麼問題？職業繼續發展人 07/10 11:25
→ baddaddy : 才才有投入的可能性 07/10 11:25
推 stocktonty : 台灣少子化又弱雞化 本來就不再期待有什麼奇才 07/10 11:37
→ stocktonty : 20年前能一次出四個是真的運氣大爆發罷了 07/10 11:37
→ keat : 職業吸引企業投入，才有契機帶動基層改變，不然靠 07/10 12:22
→ keat : 籃協而沒有外力介入就只是一片死水 07/10 12:22
→ keat : 這樣才有機會再出現所謂的黃金一代 07/10 12:22