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如題 最近大聖的合約問題沸沸揚揚 今天9月1號 看來大聖應該就是鐵了心要去台新了 先不管大聖的心態 很多人說這是台新的「惡意」挖角 甚至批評是T1在惡意中傷環境打擊PLG 假設是同個聯盟 這樣搞是真的會很尷尬 但是今天是兩個競爭中的聯盟 使用金錢或是任何方法讓自己聯盟得利 讓自己的聯盟跟球隊更有競爭力 不是很合理的事情嗎 換個角度 大家都知道小安領的錢很少 如果今天是PLG的某支球隊花大錢 給小安更多的錢把他挖過來 就算幫忙付掉違約金也好 我想風向一定跟現在大不相同 有能力的球團給球員更好的待遇 球員也選擇對自己更好的工作 在不同聯盟的情況下 不是很合理嗎 到底為什麼 不同聯盟的球隊不能用錢來壯大自己 單純用什麼「環境剛起步」之類的理由 來限制財團發揮自己的優勢 是不是把「職業」運動看的太簡單太矯情了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.97.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1693579998.A.C40.html
cowbei978 : 可呀 支持血流成河 鬥到對方倒下為止09/01 22:54
joejoe14758 : 可以啊 但我也能嘴不要臉阿09/01 22:55
誰不要臉 球團還是大聖 ※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/01/2023 22:56:23
rubio09 : 可以啊 但是人多的那邊會瘋狂情勒 把場面弄得很難09/01 22:56
rubio09 : 看啊09/01 22:56
Cena520 : 村民不喜歡這篇09/01 22:56
TopGun2 : 有錢就可以買良心 讚啦09/01 22:56
tnfsh01008 : 又沒有不行,但敢做敢當啊,還在辯解硬凹09/01 22:57
Remianal : 可以啊但就要承擔會被嘴的後果啊09/01 22:57
kenny142326 : 沒不行啊 名聲臭掉到時候票房烙賽就不要出來哭說為09/01 22:57
kenny142326 : 什麼沒人看09/01 22:57
tnfsh01008 : 球團也不敢承認惡意挖角呀09/01 22:58
Huan18 : 合約精神好嗎......你要更好的待遇就不要這麼急著09/01 22:58
kojacky : 可以啊,但為什麼不承認?09/01 22:59
Geison : 職業道德啊 大家有默契 前兩年T1跟PLG也沒這種情形09/01 22:59
kane7410 : 當初決定去台新就知道會被嘴了 他覺得值得就好09/01 22:59
yjc310746 : 那你不會聽完所有人的報價再簽約嗎== 你在買東西?09/01 22:59
yjc310746 : ??09/01 22:59
我又沒在講大聖 我單純是在講球團
Huan18 : 你真的這麼想要林秉聖有很多的方法,交易、買斷合09/01 22:59
Huan18 : 約之類的!你不是欸09/01 22:59
tsuki0826 : 你好勇敢 09/01 23:00
WINKAO : 可能看到性騷家暴名聲都不會臭 09/01 23:00
ZIDENS : 你想想看為什麼叫"惡意"09/01 23:01
我覺得這不是惡意啊 所以我有用引號框起來 我覺得是正常的挖角
jumilin927 : 可以 兩邊繼續鬥才有好戲看09/01 23:01
r44621 : 台灣就是有一些吃相難看的人09/01 23:01
Huan18 : 挖角小安跟簽兩份合約的惡意挖角是兩碼子事欸09/01 23:02
Huan18 : 邏輯壞死喔09/01 23:02
bruce2325 : 情勒?把場面弄難看?邏輯死了喔09/01 23:03
heyhimoly : 建議去重唸高中09/01 23:03
workhardplz : 惡意惡意惡意09/01 23:03
funny90290 : T前兩年成立沒人這樣搞,你台新成立就這樣玩,向大09/01 23:03
funny90290 : 家示範什麼叫有錢就是任性09/01 23:03
Huan18 : 中信、國揚都不敢這樣玩了!你台新真強09/01 23:04
cama : 應該說悍創為什麼不願意公開競價09/01 23:05
Remianal : 邏輯壞死了吧早就約簽下去了公開競價個毛09/01 23:06
MxxgHxxg : 可以啊 招黑而已09/01 23:07
MxxgHxxg : 等到解散前都得背負著這種污名09/01 23:07
pineapple238: 可以啊,只是要負法律上責任而已09/01 23:08
cama : 為什麼要偷跑 為什麼簽委任合約☺09/01 23:10
gekkou : T挖P就是惡意,懂?09/01 23:11
TopGun2 : 你試試看訂婚之後,就在要結婚登記前,拋棄另一半09/01 23:11
TopGun2 : 跟更有錢的人結婚。09/01 23:11
TopGun2 : 原PO 你414R 09/01 23:12
kojacky : 公開競價XDD09/01 23:12
ikohuge : 樓上 還沒登記結婚前 等於還沒簽字,沒問題的XD09/01 23:13
※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/01/2023 23:14:02
Remianal : 攻城獅有知會中信而且中信同意這樣叫偷跑喔台新那 09/01 23:13
Remianal : 時候連成立都還沒成立 09/01 23:13
Crissangel : 沒不行啊 負法律責任就好 09/01 23:13
ZIDENS : 那就是你命題有問題啊== 這叫為什麼算惡意 09/01 23:14
ZIDENS : 不是為什麼不能惡意 09/01 23:15
TopGun2 : https://i.imgur.com/ac95z24.jpg 09/01 23:15
omracnata : 可以阿 但你處理得很差啊 09/01 23:15
那你覺得怎樣處理你就可以接受
ZIDENS : 惡意之所以不行就是因為他是惡意 09/01 23:15
我把標題惡意拿掉了
QooBY : 講得好像有付違約金一樣 09/01 23:15
那你覺得有付違約金就可以了嗎 現在攻城獅合約也沒有完整的內容 官司也還沒打 誰知 道是簽哪種合約內容是什麼 等官司打完說不定攻城獅還敗訴 就算攻城獅勝訴了 賠錢完 你就覺得沒問題了對嗎
jimmy199483 : 台新自己都堅持不是「惡意」了 請正名善意挖角 09/01 23:16
※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/01/2023 23:17:05 ※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/01/2023 23:19:11
TopGun2 : @44樓,我當然知道沒問題啊。錢可以買良心 09/01 23:17
shifa : 台新就(疑似)碰到不成文的底限:接觸球員 09/01 23:18
shifa : 如果球團鼓動球員向契約球隊買斷甚至消極不履約 09/01 23:19
shifa : 這對很多人而言不能接收 不是能不能 是不能接受 09/01 23:19
jimmy199483 : 兩隊比賽不就是為了競爭輸贏嗎 為什麼不能惡意犯規09/01 23:20
jimmy199483 : 你說對吧09/01 23:20
ROCArmy623 : 這怎麼會是“正常”挖角? 他都簽約了你還公然挖? 09/01 23:20
那要看合約怎麼寫啊 怎麼解約 怎麼賠錢 現在官司都還沒打 你怎麼知道攻城獅合約裡面 長怎樣
jordan5168 : 邏輯0分 笑死 09/01 23:21
shifa : 一般的程序是球團對球團談球員交易或是買斷合約 09/01 23:21
※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/01/2023 23:23:22
TopGun2 : 誠信跟良心,對部份人而言可以用錢來買,不意外09/01 23:21
shifa : 球團對球團頂多就被肯尼貼臉書靠北而已 09/01 23:22
shifa : #1X4aQrex (basketballTW)09/01 23:22
Remianal : 請正名這是為了台籃環境好的”共好”挖角 09/01 23:22
shifa : 但球迷基本上不會有什麼反應 09/01 23:23
TopGun2 : 你都不在乎誠信了,被人看不起剛好而已 09/01 23:23
那如果今天一樣的事情 發生在去年小安的身上 然後新的球隊給小安多好幾倍的錢 你也 是一樣的反應嗎 或是今天如果是NBA向大聖拋出合約 你也會去撻伐NBA跟大聖嗎
jackpig10235: 照這個邏輯別人婚姻存續中介入可能也不是惡意09/01 23:23
shifa : 台新這次操作「疑似」煽動球員主動違約09/01 23:23
※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/01/2023 23:26:12
shifa : 這就是一般行業獵人頭的手法 09/01 23:24
shifa : 一般行業常見 但職業運動領域 球迷不樂見 09/01 23:25
shifa : 就球員立場來看 能這樣隨意不履約當然很爽 09/01 23:26
shifa : 但就目前多數的職業運動經營手法來看 09/01 23:26
beautydots : 挖角可以 惡意挖角不行 為了市場競爭的公平秩序 公 09/01 23:27
beautydots : 平交易法禁止惡意挖角 不過很多個案難在究竟是挖角 09/01 23:27
beautydots : 還是惡意挖角 界線如何區分 09/01 23:27
shifa : 球團私下招募球員還是破壞了球員交易 合約價值玩法09/01 23:27
shifa : 過去都認為球員是球隊「資產」 球員隨意不履約 09/01 23:28
shifa : 就是針對這個觀念的重新定義 09/01 23:29
shifa : 當球團手上有的資產能隨意被球員清除 資產價值就是009/01 23:30
shifa : 嚴重 滑坡一點可以分屍球隊 這樣連比賽都打不成 09/01 23:31
shifa : 所以聯盟會針對私下招募處以重罰 09/01 23:31
JediYoda : 以商業界來說很合理沒問題 但放到職業賽事觀感不好 09/01 23:33
shifa : 棒球發展成為名單制有一部份原因也是避免球隊被分屍 09/01 23:33
noknow801011: 你知道什麼叫合約精神嗎 09/01 23:34
shifa : 尤其棒球又是分工相對精細的項目 09/01 23:34
jimmy199483 : 提小安提NBA其實都算偷換概念 今天這件事是卡在一 09/01 23:34
jimmy199483 : 人兩約 你覺得正常球隊來挖人會不處理原合約嗎 09/01 23:34
dannyao : 良心老實說不能幹嘛! 這種跳槽在業界還蠻常見 09/01 23:35
dannyao : 不是刑法都是小事09/01 23:36
ikohuge : 一人兩約這件事情,目前為止也是大家一廂情願的認定09/01 23:38
ikohuge : 吧,現在就有一方不認定這合約有效,前面幾篇也有討 09/01 23:38
ikohuge : 論過內容了,這部分有待法院釐清。 09/01 23:38
ikohuge : 要是合約有效就賠違約金,要是合約無效,那一堆人這 09/01 23:38
ikohuge : 陣子真的不知道在白白生氣什麼的 09/01 23:38
TopGun2 : 民事實務上常見口頭承諾視為合約的一種。雙方已口 09/01 23:42
TopGun2 : 頭承諾,你卻不履行造成對方損失,是可以求償的 09/01 23:42
MingenWu : 9/1可以這樣說 但是9/1之後生效 不能這樣說無效 09/01 23:43
jackie36952 : 挖角沒問題啊 把合約解決啊09/01 23:43
MingenWu : 因為公開的資訊內容寫9/1生效日 09/01 23:43
AriesC : 目前看起來都是一些鄉民不知道在氣什麼哈哈哈哈哈 09/01 23:45
YeezyBoost : 沒想到這麼多人把毀約當成稀鬆平常的事09/01 23:46
dannyao : 毀約 是不是毀約還未知咧! 委任的話可以單方終止 09/01 23:48
dannyao : 法院都還沒認定 哪能定調毀約? 09/01 23:49
shifa : 其實違約也不算少見 重點還是合約的「保證」性質 09/01 23:51
shifa : 有沒有被破壞 今天球員如果片面解約的方式是用不履 09/01 23:51
shifa : 約強迫球團就範 而不是買斷合約 那才是問題 09/01 23:52
shifa : 因為合約的「保證」性質會這樣失去經濟價值 09/01 23:52
shifa : 今天球團不想被球員買斷合約可以開天價違約金 09/01 23:53
shifa : 就算開到5年或10年年薪 但在球員不履約的狀況下 09/01 23:54
shifa : 天價違約金一樣形同虛設 那麼合約等於無價值 09/01 23:54
dannyao : 那你就簽雇傭阿 雙方都更有保障09/01 23:55
dannyao : 搞委任還不是為了解約球員方便09/01 23:56
shifa : 所以聯盟官方可以設立一定的處罰機制避免球員 09/01 23:58
shifa : 不履約造成球團損失 才會說霹靂哥可以考慮接受申訴 09/01 23:59
shifa : BAN球員幾年不得登錄霹靂哥 09/01 23:59
shifa : 這樣也可以墊高球員主動不履約時的風險成本 09/02 00:00
sd2567 : 委任就是能單方面解約 09/02 00:00
sd2567 : 你違約金拉高誰要跟你簽 09/02 00:01
shifa : 自己不拉高違約金被球員買斷也怪不了人 09/02 00:04
shifa : 這當初成力煥事件就說過了09/02 00:05
HaLouis : 你要簽不會等確定後再簽嗎 09/02 00:28
HaLouis : 大家生氣的跟合約本身有沒有效才無關好嗎 09/02 00:29
HaLouis : 這就跟我沒違反法律我就可以做的講法相同09/02 00:30
hacker10158 : 良性競爭 良性挖角 把秉做大 09/02 00:37
ikohuge : 這本來就是法律層面的問題,你硬要說成難道沒犯法就 09/02 01:00
ikohuge : 能做嗎? 就真的能做啊~而且大家都這麼做啊 09/02 01:00
ikohuge : 跟租房合約沒到要搬家被扣押金一樣道理,大家都是這 09/02 01:02
ikohuge : 麼幹的,還是你覺得別人這麼幹你可以道德譴責別人, 09/02 01:02
ikohuge : 自己幹卻沒關係? 09/02 01:02
simon9327 : 可以挖角呀 原合約有解決嗎? 09/02 01:04
對大聖來說他解決了啊 是獅不承認他的解約 主要就是看合約裡面到底怎麼寫 ※ 編輯: deathfire (101.10.97.129 臺灣), 09/02/2023 01:08:05
HaLouis : 大家都這麼做 誰阿 09/02 01:14
ikohuge : 球團解約戰力外球員 想換手機跳槽電信 租房合約沒 09/02 01:37
ikohuge : 到想搬家 一堆啊,都是簽了合約要解約,就是怎麼賠 09/02 01:37
ikohuge : 償受損方的問題而已 09/02 01:37
Geison : 你的例子P如果去挖有約的小安,一定也是炸鍋啦 時 09/02 02:09
Geison : 任CEO說過不碰 https://i.imgur.com/N0WJGDt.jpg 09/02 02:09
Geison : 真的要P第一年直接把在SBL領低薪的球星都挖來就好了 09/02 02:24
Geison : 也不用忍受幻神的情況 09/02 02:24
Apricity4189: 這就臉皮厚度問題 還真的沒有不行 09/02 03:24
Apricity4189: 違約金繳的出來 不怕被噴就沒差 09/02 03:24
ROBIN60216 : 基本上來說8/16大聖的確沒有約在身 09/02 04:09
Hsiuhsin : 會這樣講的人 應該是沒有誠信觀念的 09/02 06:12
blackin : 這篇竟然能合理化這種行為,有誇張 09/02 06:14
roland753951: 有些人觀念真屌,自己找人簽約,自己婉拒道德觀真差 09/02 07:00
roland753951: ,然後簽委任或僱傭也是要看內容,一堆人只看合約名 09/02 07:00
roland753951: 稱,就覺得可以單方面解約 怪 09/02 07:00
BUKU : 可以挖阿 有錢說話 但賠償該繳要付 09/02 08:24
BUKU : 社會在走 底線要有 09/02 08:24
BUKU : 我們中職也很多洋人賽季中被韓國挖走的 09/02 08:25
justloadfun : https://i.imgur.com/iYXGoip.jpg 09/02 09:44
ikohuge : Hsiuhsin我並沒有說這樣的行為是可以被鼓勵的,只是 09/02 10:37
ikohuge : 想要指出這種違約的事情這個社會上一直在發生,也許 09/02 10:37
ikohuge : 你自己都有可能會碰到需要違約的事 09/02 10:37
ikohuge : 而這種違約的事情解決辦法並不需要上綱到道德譴責 09/02 10:38
ikohuge : 的層級 09/02 10:38
TEM : 如果今天挖的是NBA,風向一定不同 09/02 11:49
e123win : 小安有簽兩張合約嗎? 09/02 15:31
snane : 就算付錢也要對方同意才能買好嗎... 09/02 15:53
loveboa01 : 一堆p寶氣噗噗 09/02 15:58
ken18000 : 一堆T寶都喜歡到處簽約辣雞 09/02 19:50
tz5514 : 真的邏輯壞死 09/02 21:10
serv828 : 有道理,付違約金,上班族不也是這樣 09/03 22:00