Re: [討論] 領航猿球員戰術理解能力是不是偏低

[nepholi (我不是砲哥)]

※ 引述《chien0923 (Phila)》之銘言：
: 安安大家好，P+熱身賽現正熱映，鍵盤球迷也正式回歸啦～～
: 相信各位P寶都沒有忘記上季領航猿一度因為體系打的整個聯盟落花流水
: 也沒有忘記因為體系直接被看破手腳就被整個聯盟打的落花流水
: 過了一個休賽季，攻城獅迷看領航猿整隊打球真的覺得很無奈
: 我們就講下面一個Play好了
: （圖一）戰術起手式
: https://i.imgur.com/nZA9wEi.jpg
: 先交給高位可投外線的沃許本拉對方中鋒出來，小白順勢走強邊底線
: （其實這裡已經有點問號小白在幹嘛）
: （圖二）戰術過程
: https://i.imgur.com/ZVbRN4b.jpg
: 底線張鎮衙被小白走位迫使從右邊底線準備走到左邊底線
: 此時守張的陳范完全漏人，另外一位賴廷恩也未反應過來禁區完全沒人
: 不過張完全沒有意識到自己完全是空檔
: （圖三）
: https://i.imgur.com/mbYgIBs.jpg
: 張跑到左側底線，不過此時球已經完全在強邊
: 即便球快速轉至弱邊陳范都來得及去補張了
: 大致上是這樣
: 整場球就一直看到領航猿hand off然後跑戰術，中間任何的變化可以接到球的位置完全沒體
: 驗到
: 就這樣一次又一次把戰術跑死，富邦也就一直在過程省力再出力守戰術終結點
: 屢試不爽
: 我可以下這個結論嗎？領航猿球員戰術理解力實在偏低。
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

首先，我必須承認很開心看到版上討論跟戰術有關的東西XD

所以還是忍不住來回文討論討論

這個play的時間點可以從 Q4 9:51開始看

影片幫大家找好了
https://www.youtube.com/watch?v=YDcCZffiVh0&t=7350s


再來，幫你更正一下人名

一開始高位拿球的是#5密克斯，守#27鎮衙的是#8桂羽

再來分享一下我的看法但非護航(雙關?)

這球領航猿佈陣打5out其實前半段跑得還可以

有三個機會點

1. #30小白給高位後空手切是有看#5密克斯的
   只是#0廷恩有認真伸手阻礙球線
   (勇士O)

2. 再來可以看到#2巴爾菲特為了協助#0廷恩有一個無效的擋半步
   這時#12家慷就如你所提猿很喜歡硬要去弧頂hand off
   其實他只要在45-60度左右的地方接球，按照#2巴爾菲特防守動能趨前
   勇敢一點比一拍(甚至不用)就可以往裡面切，即使失敗我也認為是好球
   (猿猿X)

3. 回來說#30小白那個空手切繞強邊底，是蠻正常的跑位
   看#8桂羽防守有特別趨前就是忌憚#27鎮衙的外線

   一來#30小白應該要可以幫#27鎮衙做背擋切入後錯位打#0廷恩
   二來只要富邦交代不清#30小白會有外線空檔，#27鎮衙會有籃下空檔

   但#30小白沒擋就算了，反而是#8桂羽防守失誤
   (要你守射手還敢只看球不看人)

   #0廷恩在最後面也沒有出聲進行防守交代，被#8桂羽這一拍漏人搞到自己也慢了
   (我也不知道#0廷恩為什麼跟到一半放掉就是了)

   所以這裡出現了你提的這一幕，#27鎮衙跑到籃下大空檔
   https://imgur.com/xZLrUB2
   但#27鎮衙有問題嗎?
   你仔細看#27鎮衙是有回頭看#3勞倫斯的
   只是#3勞倫斯根本沒有在看籃下
   他只注意#30小白外線沒有準備接球後要進行手遞手
   這裡再次體現了一個有策應能力的4.5號有多重要
   要是鼎哥就直接給你塞籃下leading pass
   失誤就算了至少要讓隊友知道這是一個應該要有的傳球

   但這鍋我傾向於#3勞倫斯的問題
   (猿猿X)

4. #30小白回傳給#12家慷沒有問題但沒有空檔
   #5密克斯完全只想拿球開幹不是幫隊友製造空檔所以擋人不確實
   #12家慷不能做甚麼很合理，但設想一下如果#5密克斯好好擋人(?)
   (猿猿X)

5. 進攻時間剩下8秒，#12家慷把球給了一直想要球的#5密克斯
   然後#12家慷就看戲了看戲了看戲了(??????)
   TMD你先往前兩步壓縮#2巴爾菲特然後下滑去幫#27鎮衙擋人不好嗎?
   發呆到底是在幹甚麼? 你站在原地拿球也不會有幫助啊
   (猿猿X)

6. #3勞倫斯在剛手遞手給#小白
   然後就站到對面底角看戲了看戲了看戲了(??????)
   TMD守你的是矮你一個頭的#1陳范，#32賽瑟夫守到罰球線
   禁區裡面不是跟海一樣的空檔嗎?
   一個貼身劃肩不就可以進去卡位要球??
   (猿猿X)

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看猿猿這邊的話

#27鎮衙: 最沒問題的，射手的職責本來就是找空擋準備接球投籃
         更何況他還有一個合格的跑位看隊友
         但球一直沒來，這是最令人氣餒的希望他能保持

#30小白: 沒甚麼大問題，只有空切後那個可以建議試試看接背擋

#5密克斯:我可以理解把賽瑟夫拉出來，畢竟比較矮一點
         但我不能接受高位一直想做無效接球而沒試著幫隊友製造空檔
         然後一直站在弧頂罰球線限制了隊友切入跟跑位的空間

#3勞倫斯:策應能力嚴重不足，也不想利用身材優勢
         這個play完全不知道在幹嘛

#12李家慷:符合了原PO說的為了跑而跑，應該要觀察防守應變
          把握那個只有一拍的空檔，即使沒有空檔也要製造空檔給隊友
          猿猿已經很重用，希望他能把握上一季打出的氣勢更進一步
          但需要多看影片看看自己的站位跟機會在哪

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看富邦這邊的話

#8桂羽: 就是那個盯防射手的責任啊
        你要嘛貼著他看球，至少也要手摸著#27鎮衙吧

#2巴爾菲特: 我覺得光是這個play就有2個做不好的防守
            只是體能把這個問題cover住了

#0廷恩: 還好，就是防守有點靠自己在守，我幾乎沒看到他在提醒隊友

#1陳范: 這個play他完全100分，希望他能繼續進步

#32賽瑟夫: 就是個老將，沒問題

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結論:

我同意原PO所提，手遞手這件事情不是不能做，而不應該是"必須"要做的

這個play是猿猿有創造機會(富邦防守失誤)

但沒有把握機會(#3勞倫斯的鍋)

而錯失掉那個機會後又沒有繼續主動去創造機會(#12家慷、#5密克斯)

無效跑動太多，無效的站位也太多

希望他們能好好冷靜一下檢討QQ 看了很頭痛



好像講太多了XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.225.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1696911608.A.7C4.html
推 ZIDENS      : 猴子戰術就啟動後沒有變化/要有變化需要想一下
→ ZIDENS      : 理解力不差但理解速度有待加強
→ ZIDENS      : 昨天那篇其實我沒看內容== 不知道你們是不是講同一
→ ZIDENS      : 個 你貼的這個勞倫斯應該是問題最大的
※ 編輯: nepholi (122.116.225.6 臺灣), 10/10/2023 12:31:50
推 usmangaruba : 看打喵喵有時候覺得這波進攻好卡 然後看到陳昱瑞和
→ usmangaruba : 李家康兩個 就想想算了 不要太認真
→ ZIDENS      : 喜德遞手拿到球應該要去勞的位置 勞要下沉打AICut
→ ZIDENS      : 因為勞沒下沉 小夫直接獲得很好的補位機會
→ ZIDENS      : 然後就Reset 卡住了
推 ZIDENS      : https://imgur.com/67kzKcD
→ ZIDENS      : 戰術設定上應該是這時候勞就要下去了
→ ZIDENS      : 然後喜德看有沒有錯位決定後續發動
→ ZIDENS      : 但就勞沒跑 然後就全員當機Reset
→ ZIDENS      : 然後這邊其實應該是短遞手 米克斯做長遞手
同意z版，這也是一個應該會有的戰術跑位
※ 編輯: nepholi (122.116.225.6 臺灣), 10/10/2023 12:39:34
推 ZIDENS      : 猴子的戰術頓點一直是繼續跑/出手 的選擇 理論上不
→ ZIDENS      : 應以跑位失誤做結 所以遇到跑位失誤就不知變通==
→ ZIDENS      : 另一方面也是跟個人能力有關 過往遇到狀況就是丟給
→ ZIDENS      : 艾爾斯或阿本打掉 所以喜德Reset後續處理在戰術體系
→ ZIDENS      : 下沒錯 只是這兩隻個人能力滿慘的
→ ZIDENS      : 失誤就教給洋將也是不知變通的一環 有時候一些對方
→ ZIDENS      : 送的機會不會把握 因為直覺反應就是該找洋將處理了
→ ZIDENS      : 所以我那張圖的下一拍就是 跑錯了 喜德只好給球
→ ZIDENS      : 給勞處理 勞還在狀況外沒有要處理 把球給小白
→ ZIDENS      : 小白是要重製 所以給喜德 喜德沒時間了 所以給米
→ ZIDENS      : 默默跑位的牙哥:
推 Yu112927    : 看不出勞倫斯的優勢在哪 又肉又慢然後0外線
→ Yu112927    : 不如把這兩個新洋3Q找回第一季的傑克
推 ZIDENS      : https://reurl.cc/6QvVVk 同一套戰術的左半邊版本
推 globalspirit: 感覺喵喵不會很卡原因是因為歐師傅會去變通，克拉
→ globalspirit: 單打能力高能自己打掉
推 jy72121     : 簡單來說新洋將在高位傳完球還不清楚自己要幹嘛
→ jy72121     : 同一個位置換成跑過的艾爾斯、沃許本外線有威脅性
推 ZIDENS      : https://imgur.com/LmZCGn3
→ ZIDENS      : 參照完整版本這個PLAY應該是這樣打
→ jy72121     : 也不會完全沒有進攻欲望，而鋒線小組配合有嘗試打
→ jy72121     : 側翼發動的高低位，但空間拉不開，有成功但很抖
推 BL4CK       : 推
→ ZIDENS      : 想了一下省長目前終究是4號位 戰術設定上好像真沒他
→ ZIDENS      : 出手的機會 看卡總有沒有要設計了QQ
推 kaybear3001 : 台灣球隊的通病啊 連中華隊都長這樣
推 jy72121     : 省長照跑位部分，是先簡單的走底線互檔後，埋伏底角
→ kaybear3001 : 日本隊就算沒進都至少有空檔出來 體系就是不一樣
→ jy72121     : 還沒參與到太複雜的策應工作
→ ZIDENS      : 省長的跑位不在原戰術的射手位置 所以他空檔拿不到
→ ZIDENS      : 球
→ ZIDENS      : 我們上帝視角看得很空 但場上隧道效應就是照戰術跑
→ ZIDENS      : 那球就不會到他手上
→ ZIDENS      : 再想得遠一點 莫非這就是富邦一直放掉省長的原因==?
推 circus7788  : 專業文
推 Weasley40   : 推 希望這兩場有讓團隊的問題顯現出來 開季
→ Weasley40   : 前還能再調整
→ Weasley40   : 上季猿的洋將至少還可以策應 這季的目前還沒有明顯
→ Weasley40   : 看到
推 s5689       : 臨場應變要增加一些
推 RichardGere : 跑位跑戰術不用假動作嗎? 太菜了
→ RichardGere : 站高位也要瞄一下籃框 瞄都不瞄只會瞎跑
→ RichardGere : 對手也懶得理你瞎跑 直接站終點等你
推 frank901212 : 推戰術文
推 noknow801011: 好文
推 super1315566: 推
推 chiang6     : 推好文
推 Joshua1565  : 推
推 qron        : 領航猿這些中生代應該全都砍掉，真的沒有什麼好期
→ qron        : 待的了
推 Pushyong    : 推好文
推 mark88915   : 頂一個
推 nayeonmywife: 好強