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就是年輕球員完全不能有犯錯的空間 每個人上場時間都很不固定 可能你這場沒犯錯就打30分鐘 下場你一開始打不好就整場就只有15分鐘或直接冷凍 NBA有類似這樣的教練嗎 想到前陣子曼尼高說台灣教練權力很大 所以很多本土在場上打的就像機器人 沒有自己的意識 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.36.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1704852531.A.95D.html
HCS0730 : 拿冠軍就是好教練 01/10 10:10
HCS0730 : 但前陣子柯學家不是也被氣氛 苦命哥也是這樣 如果 01/10 10:12
HCS0730 : 硬要說許總跟柯學家蠻像的 都是冠軍教頭 輪換也常 01/10 10:12
HCS0730 : 被人說話 但就是能拿冠軍 01/10 10:12
a30332520 : 金州勇士阿 01/10 10:17
VIC0418 : 他以前帶璞園不會這樣啦,只是富邦就是win now球隊 01/10 10:18
VIC0418 : ,也直接都挖強的來 01/10 10:18
a30332520 : 他以前帶璞園是全年輕人,跟富邦配置還真得有點不 01/10 10:19
a30332520 : 一樣 01/10 10:19
KobeNi : 活塞阿 01/10 10:20
joejoe14758 : https://i.imgur.com/gupIpgI.png 01/10 10:21
kirarose : 他在等他的又瑋 01/10 10:25
A00610lol : Kerr 01/10 10:26
r44621 : 柯學家 01/10 10:27
cjwu11025 : 金凱瑞卡總啊 01/10 10:27
jeremylouee : 活塞 01/10 10:27
clipperSank : 柯學家 01/10 10:28
zxcfan : 苦命家狀況差很多吧 01/10 10:30
zxcfan : 常常都是上半場效率很高但決勝節在板凳坐好坐滿 01/10 10:30
yamai7777 : Kerr是那些舊功臣狂用 然後板凳就少的可憐 01/10 10:31
belili : 台籃柯學家 等富邦找到嘴綠類型洋將其他隊瑟瑟發抖 01/10 10:35
alan0611 : 台籃Steve Kerr,不好的那種 01/10 10:37
jumilin927 : 許總比較特別的是他的輪替陣容是12人次 本土裡面沒 01/10 10:38
jumilin927 : 有誰是核心 01/10 10:38
jumilin927 : 大家都打10-20分鐘 01/10 10:38
a100205069 : 富邦那幾個小的 都不差吧 重點培養的情況下鄉民們 01/10 10:43
a100205069 : 來討論一下該特別養誰 01/10 10:43
a100205069 : 曾 謝這兩個就四節八洋的制度下被影響的慘品好像也 01/10 10:44
a100205069 : 沒啥辦法 01/10 10:44
papa7363 : 許總算是很少把本土球員操到大傷的吧?小左恐懼症? 01/10 10:45
a100205069 : 後衛群除了姐夫別放上去之外好像都還行 01/10 10:46
a30332520 : TJ KJ 鮭魚 陳范就很值得養了 01/10 10:48
a30332520 : 然後你有曾祥鈞可以吃兩大洋其中一大下場的時間 01/10 10:48
jeremylouee : 年輕球員都還沒練起來 上場時間還不固定 ,表現很不 01/10 10:49
jeremylouee : 穩定很正常吧,就只會打順風球 01/10 10:49
a30332520 : 志傑就吃13-15分鐘就好 01/10 10:50
a100205069 : 你這樣點一點就4隻外圍的了 就變成都要養時間不夠 01/10 10:50
a100205069 : 現在狀況不就變成這樣了 還有老人的時間要擺 01/10 10:50
a30332520 : 重點是你要在比賽讓年輕球員練啊?領航猿不就示範 01/10 10:50
a30332520 : 了? 01/10 10:50
a30332520 : 所以你要年輕球員扛什麼?季後賽經驗+場上經驗明顯 01/10 10:51
a30332520 : 領航猿這兩場打出的擔當就是比富邦本土小將還好 01/10 10:51
a30332520 : 69如果是在富邦,上季早就被冰到媽媽都不認識他了 01/10 10:51
papa7363 : 希望新洋將是撿籃板、吃餅型,讓本土1.2.3敢投敢切 01/10 10:53
joejoe14758 : 香君要上場可以啊 能幫忙扛洋將就能上阿 01/10 10:53
joejoe14758 : 他就不行啊 01/10 10:53
a30332520 : 那你為什麼不給他上到行?69去年下半季也不行啊還 01/10 10:54
a30332520 : 是一直上阿 01/10 10:54
samsam80821 : 對啊 但他上場都很積極啊 時間就自己搶得沒辦法 01/10 10:54
a30332520 : 年輕球員什麼都很行,你富邦還是直接買明星來好了 01/10 10:54
joejoe14758 : 他就在弱隊阿 當然有功練 誰叫香君自己要續約的 01/10 10:55
samsam80821 : 不然你雙洋禁區 真香 宗榮 本來就沒辦法都上 01/10 10:55
a30332520 : 所以許總也不要這樣說年輕球員吧?你就從來沒有讓 01/10 10:55
a30332520 : 他們扛過 01/10 10:55
joejoe14758 : 自己要續約的就別該該叫 01/10 10:55
papa7363 : 富邦洋將個人進攻能力往年都太強大,本土都是球給洋 01/10 10:55
a100205069 : 文誠這季明顯上得少 麻也休戰一段時間了 老人大概 01/10 10:56
a100205069 : 剩下志傑有時間 就是要養的太多 時間不夠分而已 01/10 10:56
a30332520 : 所以是KJ該該叫啊KJ又不是續約的哈哈哈哈 01/10 10:56
a100205069 : 喔對了 姐夫不要上來吃時間 01/10 10:56
papa7363 : 將。今年洋將老化,本土也養成依賴性忘了進攻,問題 01/10 10:56
LMgogo : 有阿 爵士那個阿 路邊抓5個人都能打季後賽 01/10 10:57
papa7363 : 就出來了。看洋將變成Q類型會不會好一點,有很會撿 01/10 10:57
papa7363 : 籃板的洋將,會不會比較敢投。 01/10 10:58
joejoe14758 : KJ叫阿 有啥資本能叫 01/10 11:02
a30332520 : 37.9%三分命中率可以叫吧 01/10 11:03
a30332520 : 去年41.3%三分命中率可以叫吧?? 01/10 11:04
edward000000: 他以前帶璞園就把球員當高中生在帶啊 01/10 11:04
winnie4dc : Monty Williams 吧 有料靠球員救(CP3/Mike)遮羞 01/10 11:05
winnie4dc : 布不夠遮或不在就沒料 01/10 11:05
joejoe14758 : 噗呲 他是被交易過來的 那的確沒什麼資格叫 01/10 11:06
joejoe14758 : https://i.imgur.com/Tsp1T1L.jpg 01/10 11:08
joejoe14758 : 他也說了想要勇士這氛圍阿 差低 01/10 11:09
joejoe14758 : 確實沒資格叫 01/10 11:09
qazzaq42 : 推23樓,優點是沒核心,缺點也是沒核心,進攻主軸在 01/10 11:10
qazzaq42 : 洋將身上,洋將比不過就當機 01/10 11:10
a100205069 : 真的要像猴子那樣養 那就c4取2啊 廷兆 阿國 鮭魚 01/10 11:11
a100205069 : 陳范選兩個 另外兩個被放棄也很慘就是 就是選誰當 01/10 11:11
a100205069 : 重點培養都可惜才變成這樣四不像唄 01/10 11:11
jumilin927 : 核心是洋將,所以洋將退化就有差啦 01/10 11:11
jumilin927 : 而且現在沒有第四節單洋將的優勢了 01/10 11:12
Goatrae : 如果Rotation固定 年輕球員擠不進去就只能等輪休或 01/10 11:14
Goatrae : 傷兵才有機會上場 NBA通常輪替名單是固定的 誰什麼 01/10 11:14
Goatrae : 時候上場 上場多久和角色定位都是可預期的 你不會 01/10 11:14
Goatrae : 看到例如AR第六人上場打鐵兩球就馬上被換掉 但台灣 01/10 11:14
Goatrae : 的勇士會 即使你是球隊第六人 01/10 11:14
papa7363 : 昨天洪接球不投三分反而帶球往內走,也是看不懂? 01/10 11:14
Goatrae : NBA教練不會對輪替的球員 打鐵一球兩球 就齁來下來 01/10 11:17
Goatrae : 你今天沒了 我換其他人打好打滿 01/10 11:17
papa7363 : NBA現在不是流行組巨頭?不然就是擺爛搶狀元當核心低 01/10 11:21
papa7363 : 潮好一陣子?巨頭本來就不容易被換下場-富邦是;擺爛 01/10 11:22
aee08 : 所以有固定輪替的其他隊拿到冠軍了嗎,籃球本來就是 01/10 11:23
aee08 : 很多方式在打,但他就是拿到冠軍,現在功臣老了你 01/10 11:23
aee08 : 突然要改變方式哪有可能那麼快,又不是全面放養的球 01/10 11:23
aee08 : 隊 01/10 11:23
papa7363 : 整季練年輕球員-富邦爛半以上可以嗎?季 01/10 11:23
acerttt : 煮菜不是把所有貴的食材買來放下去就會好吃的 01/10 11:23
papa7363 : 湖人F4就是所有好菜上場經典。 01/10 11:25
jumilin927 : 許總那套就是能拿冠軍才沒太多球員反抗啊 但感覺會 01/10 11:27
jumilin927 : 限制年輕球員突破天花板 01/10 11:27
andythe30 : 你只想得到他不讓年輕球員犯錯 有沒有想過富邦老闆 01/10 11:31
andythe30 : 也不讓他犯錯 沒有冠軍就是失敗 01/10 11:31
a30332520 : 先有貢獻才有時間還是先有時間才能貢獻?這兩句話 01/10 11:31
a30332520 : 應該是並行不是交叉 01/10 11:31
Goatrae : 靠天賦碾壓的冠軍也沒什麼好說嘴的 吳永仁來帶可能 01/10 11:32
Goatrae : 一樣三連霸 01/10 11:32
aee08 : 要冠軍又要能讓新人突破天花板,台灣現在有這種教練 01/10 11:32
aee08 : ?包含連現在在台灣的外教都還沒人有這能力 01/10 11:32
Goatrae : 尤其超靠洋將嘻嘻 01/10 11:32
a30332520 : 拿領航猿來講,小白69上季就是一直撞牆才撞出這季 01/10 11:32
a30332520 : 富邦這種思維真的不適合養人,跟湖人隊一樣用買的 01/10 11:33
a30332520 : 比較快 01/10 11:33
Goatrae : 富邦的冠軍是洋將沒有犯錯來的 01/10 11:34
a30332520 : 但市場上也沒什麼好交易的即戰力 01/10 11:35
a30332520 : 好的中生代都在T 01/10 11:35
VIC0418 : 所以才會傳出富邦想要69吧 01/10 11:35
Goatrae : 你教練調度的矛盾 以及對新人年輕人的苛刻和對老將 01/10 11:36
Goatrae : 的絕對寬容 本來就是要接受球迷的批判 01/10 11:36
a100205069 : 等等去了又是下一個張耕淯 01/10 11:36
papa7363 : 不要說台灣,NBA有過4主力三年級生的總冠軍嗎? 01/10 11:37
aee08 : 你只是球迷是要跟你說什麼嘴…教練不靠球員要靠誰? 01/10 11:38
aee08 : 還是一直拿不到冠軍但是覺得自己帶的很好只能用雖 01/10 11:38
aee08 : 敗猶榮來安慰自己?那你好好帶基層比較適合,這是 01/10 11:38
aee08 : 職業運動 01/10 11:38
Goatrae : 69如果在勇士 因為不夠老 所以假設狀況是在猿在高 01/10 11:39
Goatrae : 雄那場 前面打鐵那麼多關鍵時刻一定上不了場 但在 01/10 11:39
Goatrae : 猿就可以教練仍然信任 然後投進了殺死比賽三分球 01/10 11:39
a30332520 : 69如果在富邦,上季就冰到不會打球了不用等這季…. 01/10 11:40
a30332520 : 這季季初也沒打很好一定直接冰到最底層 01/10 11:41
papa7363 : 練69的代價是兩年沒有冠亞軍賽,看你要什麼?要兼顧 01/10 11:41
papa7363 : 是哪個教練做得到? 01/10 11:41
a30332520 : 但富邦確實很想要69,應該說富邦哪個有資質的不想 01/10 11:41
a30332520 : 要的? 01/10 11:41
Goatrae : 職業運動當然也能嘴你雙標的看人看牌子的調度啊 01/10 11:41
a30332520 : 不會吧69在富邦我相信也是2連霸的球員 01/10 11:42
assbean : 去看雲豹怎麼養雙新秀的吧 投不進就打到投進為止 01/10 11:42
VIC0418 : 富邦用棒球來比喻就是蒐集4棒海阿 01/10 11:42
a30332520 : 反正打得好就是功臣打不好繼續用,靠老將拿冠軍, 01/10 11:42
a30332520 : 但本來就有時效性,這季看起來是有可能過期 01/10 11:42
a30332520 : 許總就想讓小將接班但你又不給穩定時間養,怎麼接 01/10 11:43
a30332520 : ? 01/10 11:43
Goatrae : 當時還在SBL張宗憲打成什麼鬼樣子都還能一堆上場時 01/10 11:43
Goatrae : 間 那段時間更誇張 還好那時候沒這麼多關注 不然~ 01/10 11:43
papa7363 : 等69練到5年也許也是中生代有牌濫投換不下去 01/10 11:43
a30332520 : 不用啊69現在也是下不去了,上季已經讓69小白撞牆 01/10 11:44
a30332520 : 一整季了有被冰嗎? 01/10 11:44
VIC0418 : 答案就是今年沒冠軍,開挖阿,還練新人幹嘛 01/10 11:44
a30332520 : 根本不用到中生代好嗎,要養本來就要跟時間犯錯 01/10 11:45
VIC0418 : 富邦歷史已經告訴我們他們sop了 01/10 11:45
a30332520 : 我沒說富邦贏球贏冠軍是錯的,我只對許總說「年輕 01/10 11:46
a30332520 : 球員要趕快接班」這句話有疑慮 01/10 11:46
papa7363 : 又要給年輕球員犯錯又要拿冠軍? 01/10 11:46
a30332520 : 你又不讓他們犯錯又要他們接班? 01/10 11:47
Goatrae : 對年輕球員0容錯空間 然後又嘴要趕快接班 真的很棒 01/10 11:47
a30332520 : 這兩句沒有衝突阿哈哈哈 01/10 11:47
papa7363 : 富邦挖誰?不是一直說富邦都老人嗎? 01/10 11:47
a30332520 : 只要看昨天就好,小白犯了多少錯?69犯了多少錯? 01/10 11:48
a30332520 : 但他們還是在場上 01/10 11:48
a30332520 : 因為挖過來的不太能用又丟了 01/10 11:48
a30332520 : 張耕育、呂宗霖,挖來發現用不了那就不要了 01/10 11:48
a30332520 : 之後有更好的挖來好用就會用了 01/10 11:49
papa7363 : 因為領航猿板凳跟第三陣更慘吧。 01/10 11:49
VIC0418 : 張耕育如果當初留在領航不知道會怎樣 01/10 11:49
a30332520 : 我是聽到本來要挖大瀚,但大瀚想上場 01/10 11:49
a30332520 : 大瀚自己評估,富邦老將都沒退去那邊不行 01/10 11:49
papa7363 : 自由球員每隊都能簽吧? 01/10 11:50
a30332520 : 可以啊,但你隊上有同位置的鮭魚+陳范你還想簽前鋒 01/10 11:50
a30332520 : ,不就代表…. 01/10 11:50
papa7363 : 呂宗霖是第三控算是"挖"嗎? 01/10 11:51
a30332520 : 我只知道呂合約沒跑完就自請解約 01/10 11:52
VIC0418 : 陳范在富邦真的有未來嗎?當年選秀前3:牙哥、陳分、 01/10 11:52
VIC0418 : 小白 01/10 11:52
VIC0418 : 陳范 01/10 11:52
papa7363 : 你是怕富邦去簽劉錚就沒陳范位子? 01/10 11:54
VIC0418 : 光辛特力就卡死陳范了吧 01/10 11:54
a30332520 : 所以富邦找市場即戰力就好,根本不用養 01/10 11:54
a30332520 : 新秀墳場,跟洛杉磯湖人差不多 01/10 11:55
papa7363 : 但目前富邦即戰力大概只有謝宗融算得上吧? 01/10 11:55
a30332520 : 這句話我在NBA板湖人隊也差不多,蘭德爾、BI也是小 01/10 11:56
a30332520 : 將包 01/10 11:56
a30332520 : 包一包,在別隊都打出來 01/10 11:57
aee08 : 新秀墳場都出來了…打了那麼多季請問哪一隊靠新秀 01/10 11:57
aee08 : 打出什麼成績了嗎 01/10 11:57
papa7363 : 富邦中生代幾乎清光了,剩志傑宗憲文誠上場時間不多 01/10 11:57
a30332520 : 領航猿、夢想家不都靠新秀?攻城獅 01/10 11:58
a30332520 : 這季不都打出來了? 01/10 11:58
a100205069 : 包一包沒啥不好 問題是…市場上好像也沒啥東西可以 01/10 11:58
a100205069 : 換 01/10 11:58
a30332520 : 林俊吉、陳振傑、高國豪、曾小黑、盧69、小白、李 01/10 11:59
a30332520 : 家慷 01/10 11:59
VIC0418 : 富邦中生代怎麼一堆人忘記今年挖來的姐夫,其他隊 01/10 11:59
VIC0418 : 的最愛 01/10 11:59
papa7363 : 基本只剩曾祥均、賴廷恩以下的替補,看何時提上主力 01/10 11:59
a30332520 : 100說的確實,市場上沒有東西換才是問題,T有啊, 01/10 12:00
a30332520 : 雲豹 01/10 12:00
a100205069 : 雲豹感覺有高跟林了好像也不太會換小醬卡自己的新人 01/10 12:01
shifa : 劉錚 陳盈駿準備接大約囉 01/10 12:01
skynate : Larry Brown不太愛用新人 01/10 12:06
globalspirit: 真的跟金州勇士很像,教練跟年輕班底一起建立成就, 01/10 12:16
globalspirit: 結果這批老了開始嫌年輕人不給力XD 01/10 12:16
SAGIL0125 : 之前為了贏球,讓狀況好的上,就沒人質疑 01/10 12:52
b54102 : 人家有3連霸 還打贏中國 你有啥 01/10 13:15
ZIDENS : 省長連牆都沒得撞算哪種 01/10 13:18
Hoshan : 卡萊爾啊 你看溜馬除了透納跟哈利 01/10 13:24
Hoshan : 每個人時間都很亂 01/10 13:24
a30332520 : 省長要比的是蔡鎮嶽吧,省長還有上場過,蔡? 01/10 13:49
a100205069 : 蔡有拍影片企劃的時間 我那天沒看影片之前還不知道 01/10 14:01
a100205069 : 富邦有這個人 01/10 14:01
TRYING : 那不然要怎樣? 打不好繼續放場上? 等一下多打兩分鐘 01/10 14:03
TRYING : 鄉民不就又出來酸一波 怎麼都不調度 01/10 14:03
TRYING : 某種程度應該也是在告訴球員 狀態請自己賽前調好 01/10 14:04
TRYING : 上了場就該維持應有職業水準 烙賽的下次請早... 01/10 14:05
a30332520 : 樓上你這思維69就不用上場了,也看不到這季他復活 01/10 14:07
a30332520 : 了 01/10 14:07
a30332520 : 國豪一樣也不用上了 01/10 14:08
a30332520 : 一堆NBA球星開賽找不到狀態也沒冰起來阿 01/10 14:09
ZIDENS : 懂了 別人是頭鐵 你家是養成 01/10 14:09
a30332520 : 為何富邦球員一開賽就一定要很燙才能留場上? 01/10 14:09
a30332520 : 說實在的這個調度跟雞湯前幾季有得比哈哈哈 01/10 14:11
roland750917: Larry Brown 01/10 14:31
a100205069 : 問題是….69跟3500 隊上也沒那麼多可替代材 01/10 14:36
river23 : https://i.imgur.com/1gc3N7f.jpg 01/10 14:45
SouLBox : 這樣調度拿3冠是要嘴什麼...上一季張文平跟TJ 01/10 14:52
SouLBox : 不就被他試到了 01/10 14:52
sinon0123 : 三連霸 01/10 15:10
sinon0123 : 又要啥都好,又要三連霸講另一個總教練來 01/10 15:10
onejeff : 三連霸是三連霸, 但現在確實就是打得不好 01/10 15:54
onejeff : 現況就是老將年紀越來越大, 新生代無法銜接 01/10 15:55
onejeff : 就是要怎麼取捨, 是否要磨練新生代(增加上場時間) 01/10 15:55
onejeff : 但戰績就會有所起伏 01/10 15:56
SouLBox : 去年說新生代練出來了 現在又說還沒 果然還是看戰績 01/10 17:09
SouLBox : 年後要是又反彈 我看又變新生代練出來了 01/10 17:09
sinon0123 : 等等季後賽富邦又贏了 就換成另一副說法了 01/10 18:22
wu2183 : win now球隊就是這樣 01/11 12:33
air01030 : 投不進放在場上投到進…這種思維台灣球迷真的不可 01/11 13:32
air01030 : 思議 01/11 13:32
spg715 : 是啊,69和3500球隊有誰能替代? 01/11 15:53
spg715 : 富邦不一樣吧,TJ-賴廷恩-桂羽-再塞一個宗憲,打不 01/11 15:54
spg715 : 好就換很正常啊 01/11 15:54
spg715 : 說沒練陳范,有辛特力-傑哥-文誠-甚至張文平伊波卡 01/11 15:56
spg715 : 都能打小前,陳范有這些上場時間很不錯了,難道他 01/11 15:56
spg715 : 打得比前述的好嗎? 01/11 15:56
spg715 : 如果富邦上兩大洋的話,就算曾文鼎還在,都不見得 01/11 15:59
spg715 : 能打幾分鐘,更何況是增祥君跟謝? 01/11 15:59
spg715 : 富邦純粹就陣容太齊全,但年紀偏老,正屬於過渡時 01/11 16:00
spg715 : 期。 01/11 16:00