Re: [討論] 來聊聊游艾喆

[MinatoFlash (飛雷神水門)]

這幾年一大堆控衛被大家講成只要三分練起來就會超強
這句話本身沒什麼問題
有問題的是  從這句話延伸出來的句型：
「某某控衛很爛就是因為三分沒練起來」



首先，看台籃的時候請將腦內對 NBA 的想像都拋諸腦後
像 Curry, Doncic, Booker 那樣運球切入然後 pull up for three 的
基本上台籃沒有球員可以這樣穩定得分
除了運球能力的天壤之別之外
最重大的差別就是體系和球風問題




台灣籃球的控衛基本上就是被拿來當作戰術起手式的串連角色
帶球過半場 dribble 一下就 pull up 投射不是職責範圍（也沒那個能力）
所以台籃控衛的三分要練起來
重點在於 off ball 時的 C&S 三分



但問題來了
台籃有幾隻球隊的體系和球風會針對控球後衛做無球走位投三分的戰術？
大部分的台籃控衛一旦將球傳到戰術上的位置後
就是接續一些 off ball screen 讓隊上更強的進攻球員得到更好的 offense position
事實上
台籃大部分的戰術體系本來就不怎麼仰賴控衛的三分投射能力去做進攻發起點
（林書豪、林俊吉是例外，林書豪是規格外不討論，林俊吉本來就不是傳統的台籃控衛）
在實戰上也就更不可能培養或加強控衛的三分能力



最後說一下大家最近最愛嘴的大同
我自己的感覺是邱大宗教練目前還沒有找到能夠發揮或培養大同進攻能力的戰術定位
只能將他當作最傳統最普通的控衛來使用
實在太常看到他將球傳出去後就沒事做
只能游離在進攻外等隊友把球投掉



或許有人會說
「就是因為他三分爛所以教練不可能幫他設計無球三分戰術啊」
這其實也沒錯
但這句話是結果、也是原因
就是這個原因導致他的三分能力永遠無法在實戰上進行經驗的累積
那麼與其是這樣
我認為如果要讓他的進攻能力變更好
加強自己的運球能力、增加在無球端的戰術比例都會更好的解決方法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.72.84 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1707460940.A.334.html
推 wilson920610: 不要說三分 葉大同連中距離都沒有 拋投也都像隨便
→ wilson920610: 丟
→ outsi       : 一樓這樣評價葉大同，那其實也沒什麼好討論了
少數同意 outsi 的時候，大同的 finish 會看起來很爛的原因是因為他本身就很爛，還是
他在不適合的地方做不適合的終結呢？當然一定還是有人會說，「真正強的球員就是要在任
何地方都能得分」，對，但把這種標準放在還在養成階段的大同身上不覺得怪嗎？
推 dodo212     : 推你這篇
※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 14:49:46
推 wilson920610: 沒啊 我覺得葉大同的切入蠻不錯的啊 但他中間能做
→ wilson920610: 的變化真的比較少
的 所以就是運球能力還不夠了，並且我也期待他能有更好的戰術定位跟進攻位置。這是教
練和體系的問題，大同當一個普普通通的稱職控衛絕對沒問題（傳球能力），但大家對他有
更高的期待
→ wilson920610: 大部分都是一拍殺到底
※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 14:53:27
推 omracnata   : 變化太少+1 又瑋運球感覺也沒進步
推 kill780215  : 特攻很要求控衛自主進攻能力 嘉豪不投或是空檔麵包
→ kill780215  : 都會被冰跟唸XD 韋翰在場基本上則是有空檔就會出手
→ kill780215  : 也會自己製造出手空間
→ julianscorpi: (雖然他不是控衛)特攻就有幫謝亞軒設計一堆戰術讓他
→ julianscorpi: 射好射滿
推 dodo212     : 大同的運球節奏變化太少，加上他的傳球方式非常固定
→ dodo212     : ，以及他的總結能力不夠好，會覺得他打球非常的沒
→ dodo212     : 有靈性，這就是為什麼我們在看3500、游艾哲打球會
→ dodo212     : 覺得他們在場上非常的活
推 wilson920610: 但他最近感覺有點亂拋 我怕她以後變得跟碰碰一樣死
→ wilson920610: 不投中距離==
推 jumilin927  : 又瑋自身的進攻技能包太少 就只有看天的拋投
推 annynovel   : 又偉我記得他是連罰球都不好吧，很少看到控衛罰球
→ annynovel   : 把握度很差的
→ annynovel   : 而且是高中到職業都差
推 jeVrana     : 好幾個教練了 也不少是沒給他球權練
給球權練 != 有戰術體系培養，詳情請看 Kidd 公鹿時期煉蠱放養 Giannis 當控衛練（真
的是還好沒養壞）
→ jeVrana     : 他就是全能上職業變全不能的代表
※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 15:07:43
推 jeVrana     : 從以前到現在評價他的優點不外乎就是高控衛、穩 問
→ jeVrana     : 題是183根本也沒高到哪 穩到最後就是什麼都不敢做
推 newgigi7672 : 又瑋運球沒變化到進去就很容易變自殺上籃
推 jeVrana     : 退一萬步不說打法 進職業少說3年以上了 一個三分只
→ jeVrana     : 有20%罰球60%的控衛 能怪體系嗎
鋼鐵人這三年有多爛多亂，有體系嗎？林書豪來的時候又剛好把他唯一能做的事情做得更好
更強
推 a30332520   : 問題是這裡噴一個三分在職業只有2x%的大同，卻吹UB
→ a30332520   : A3分更差的艾喆，好矛盾
→ a30332520   : 我只是覺得在沒有三分的前提下，到「職業」這種層
→ a30332520   : 級，沒有三分就兌現不了切入組織助攻
推 jeVrana     : 又瑋對位基本不敢出手 投的三分較多都空檔 還只有20
→ jeVrana     : %能怪誰
→ hbl420ii    : 大同心都在cba了 現在過水而已
→ a30332520   : 畢竟游艾喆的身體素質可沒勁爆到多強，扛哥身體素
→ a30332520   : 質就比他好了
※ 編輯: MinatoFlash (27.52.72.84 臺灣), 02/09/2024 15:19:55
→ a30332520   : 隨便抓幾個身體素質都比游艾喆好，不懂怎麼會吹游
→ a30332520   : 艾喆的體能條件….
推 Leo0923     : 推這篇
推 jeVrana     : 在這裏推薦一個cba福建的黎伊揚 個人認為打法身材蠻
→ jeVrana     : 像的 差別人家可以風車扣
推 flyguava    : 其實台籃很多三分2x%，罰球6x%也可以生存的，甚至
→ flyguava    : 防守沒大同好
推 jeVrana     : 但這些人沒被吹那麼大啊
推 flyguava    : 國王後衛也沒好多少，防守被當洞在打
推 a30332520   : 目前吹最大的就艾喆了吧
推 newgigi7672 : 大部分球迷沒人在吹游體能好吧
→ a30332520   : 剛剛推文滿多在吹他的體能條件的啊，什麼體能不是
→ a30332520   : 大同可以比的
→ a30332520   : https://i.imgur.com/5MqEjpb.png
→ a30332520   : 體能條件近幾年最好的後衛，這不是瞎吹是什麼？近
→ a30332520   : 年，高國豪防守橫移速度比游差？
→ a30332520   : 近年真的不知道要往前推幾年…
推 jeVrana     : 游比較迷的是每年都說要練外線 結果都只是說說
推 xyz0123     : 要吹真的等上職業再來吹  美國一堆高中、大學生往上
→ xyz0123     : 打 被看破手腳的一堆
推 dkl1027     : 台灣是高中大學顛峰 進職業就開始弱化
推 fegat       : 幹 大同是誰啊
推 a30332520   : 大同就陳又瑋
推 hcwjh       : 大同進職業三年了 第二拍的攻擊一直沒練出來
→ hcwjh       : 外線也沒起色 我覺得可以參考球哥的用法當二傳手
→ hcwjh       : 但還是需要有人持球 可是鋼鐵人能持球的…
推 fredvase    : 游身體素質不差哦，UBA好幾次後衛斷球後，他都追上
→ fredvase    : 去追魂鍋，而且也看過他拍過一些灌籃的短片
推 a30332520   : 沒有說他身體素質差，但他不是頂尖的，頂尖的是小
→ a30332520   : 安、扛哥這種
推 kaybear3001 : 台籃的頂尖控球都有懲罰你走under的能力啊
推 chih2loveu  : 很多人忽略鋼鐵人一直換教練 根本沒有確立好體系 球
→ chih2loveu  : 員要怎麼成長
→ kaybear3001 : 到了職業能不能讓中鋒show出來 對於戰術的變化性。
→ kaybear3001 : 是天壤之別阿
推 belili      : 現在就可以把游當小四來看 就知道游絕對是可以期待
→ belili      : 的控衛啦 而且國內除了幾個控衛 其他人的外線馬都
→ belili      : 半斤八兩還不是被照放三分
推 jeremylouee : 不以三分當進攻主力 跟完全沒三分不一樣ㄟ,如果控衛
→ jeremylouee : 跟五號都被放投, 然後四號也被放投..難怪每隊都區域
→ a30332520   : 唉，看到小白又瑋被放成不會打球還有人覺得沒什麼
→ a30332520   : ，厲害了
→ a30332520   : 問題不大，捧起來放
推 harlan6297  : 第一年的又瑋超強欸 還拿第一隊  但後來就沒那麼猛
→ harlan6297  : 了 完全搞不懂是為啥 怎麼會差那麼多 團隊配置？？
→ harlan6297  :  體系問題？還是因為教練一直換
推 newgigi7672 : 不用過度曲解網友本意吧  沒人覺得沒三分問題不大
→ newgigi7672 : 啊 感覺某樓一直在曲解
→ newgigi7672 : 新年快樂啦 各位
→ a30332520   : har就是大家開始針對又瑋做研究後得出的結果啊，結
→ a30332520   : 果就是又瑋被放投到不會打球
→ a30332520   : 去年的69同理，今年69的攻擊手段明顯變多，變難守
→ a30332520   : 了所以算破繭而出
推 j112233446  : 又偉 69 阿吉 國豪 都是打出來後明顯被針對的年輕
→ j112233446  : 球員 69阿吉最近都不錯 國豪還在努力突破 又偉則是
→ j112233446  : 直接死去了
推 a30332520   : 樓上巧的是沒死的都是有三分的
→ aee08       : 又瑋運球切入三分這種個人能力的問題我不懂難道一
→ aee08       : 直換教練就不練運球或投籃了？
→ a30332520   : 08運球我不參與討論，投籃的話游艾喆也每年在練，
→ a30332520   : 陳又瑋我不信沒有練，就真的沒有那個天分….
推 JerrySloan  : 周俊三算不算你說的規格外?
推 annynovel   : 游肯定是有練，但他待在不需要他出手三分也能暴打
→ annynovel   : 對手的球隊，練的成效如何只有他自己知道
推 black55     : 大同？？？
推 j112233446  : 這也是他的困境 環境不需要他投也能過的很舒服 總
→ j112233446  : 不可能封印他其他能力去培養這個技能 那就會跟湯總
→ j112233446  : 底下的球員一樣慘
推 sodastream  : 葉大同這季打完去CBA吧