推 omracnata : 還真沒話說 04/15 21:47
→ omracnata : 反正就是不在意YT 讓觀眾去其他地方嘛 04/15 21:48
大概是吧 不然之前還會提到個兩句
這季完全不管了==
→ weiwei84 : 魔獸首秀 現場1.5萬 YT 即時25萬啊 一樣是T1頻道 04/15 21:52
推 weitai1993 : 有話說啊 接下來就會說公關票 老套路了 04/15 21:52
→ weiwei84 : 樓上老兄你錯了 現在在講線上線下差異就是在酸公關 04/15 21:53
→ weiwei84 : 票了 04/15 21:53
推 dkl1027 : P粉很多都是學生跟沒收入的群體吧 像我就不太可能 04/15 21:55
→ dkl1027 : 盯著手機跟平板看YT那麼久 04/15 21:55
→ john011043 : 說實話 同一批受眾群體 表現出來的比例本來就應該要 04/15 21:57
→ john011043 : 相近 04/15 21:57
→ john011043 : 拿歐洲跟NBA比完全沒比較性 04/15 21:57
→ john011043 : 統計之所以有用就是因為相同的條件下表現會有一定的 04/15 21:57
→ john011043 : 相似度 04/15 21:57
→ john011043 : 所謂的特例情形在樣本數夠多的情況下本來就不會發生 04/15 21:57
→ john011043 : 如果相同受眾卻表現出截然不同的數據表現那肯定是有 04/15 21:57
→ john011043 : 一些決定性的變因導致 04/15 21:57
→ john011043 : 像是台灣人看NBA直播跟看現場的比例超級小 04/15 21:57
→ john011043 : 可以用因為NBA太遠了來解釋差異 04/15 21:57
→ ZIDENS : 那前題是同一批阿== 用都是籃球來歸類就本身就很失 04/15 21:58
→ ZIDENS : 真了吧 同一批這邊還整天吵架喔 04/15 21:58
推 stone801118 : NBA如果場館無限人數 票價沒漲 冠軍戰人應該爆幹多 04/15 21:59
→ stone801118 : 吧 這取決場館上限 此例子不太符合 04/15 21:59
不 這個不合理就是我要說的
我這個舉例就是盲點明確 你知道有其他問題
但回到P跟T很多人就會卡住了 阿不就都是台灣籃球
事實上NBA你每個球隊細分線上跟進場人數都一定有差異
但你換成NBA跟台籃就突然看懂了
推 skynate : 我是不知道在意YT人數幹嘛，前幾年說YT就是推廣， 04/15 22:00
→ skynate : 現在P的狀態就是YT微幅下降，票房不僅沒起色而且人 04/15 22:00
→ skynate : 潮也不比以往。電視轉播更不用說，感覺也不打算從 04/15 22:00
→ skynate : 那收到權利金，或是收視太低想收也沒辦法收。這樣 04/15 22:00
→ skynate : 的狀態下，YT流量到底對球團有沒幫助？ 04/15 22:00
推 weiwei84 : 所以應該要拿同樣滿場的魔獸或表弟場類比才會是同一 04/15 22:00
→ weiwei84 : 批吧 04/15 22:00
你再想想
※ 編輯: ZIDENS (111.248.232.54 臺灣), 04/15/2024 22:02:28
推 starchiang : 那我可以問問，還有哪個體育直播，線上人數小於 04/15 22:02
推 bobon0921 : 問就是YT最重要 進場下滑一點也不重要 04/15 22:02
→ starchiang : 現場觀眾數？ 04/15 22:02
→ ZIDENS : FIBA直播一大堆啊== 04/15 22:03
→ starchiang : 我指國內阿 04/15 22:04
→ skynate : T那邊則是YT怎樣的都沒起色，進場人數還可(當然沒 04/15 22:04
→ skynate : 辦法跟魔獸時期比)，YT人數當然是一個人氣指標，t 04/15 22:04
→ skynate : 球賽都只有2000~5000人在看，但感覺又不影響t的經 04/15 22:04
→ skynate : 營 04/15 22:04
→ ZIDENS : 之前就說過了 然後有人認為那是UXX賽事 動員的關係 04/15 22:04
→ ZIDENS : SBL冠軍賽? 04/15 22:05
→ ZIDENS : 不是啊 學生不能比 U賽事不能比 半職業不能比 04/15 22:06
→ ZIDENS : 阿全台就兩個職業運動 三個職業聯盟 04/15 22:06
推 skynate : 我也想問，全世界那個職業聯盟把YT人數看得那麼重 04/15 22:11
→ skynate : 要卻完全不在意實質的電視轉播權利金？ 04/15 22:11
→ miniUU : 然後P進場數yt觀看數都不錯，之前MVP力不是在喊虧錢 04/15 22:12
→ miniUU : 嗎？然後有人一直狂打T公關票幹嘛，人家又不怕虧本 04/15 22:12
→ miniUU : ，這麼擔心幹嘛 04/15 22:12
推 Geison : 現在都智慧電視 看YT很方便，沒買第四台的年輕家庭 04/15 22:12
→ Geison : 很多 04/15 22:12
推 tnfsh01008 : 有比P更好的對照組嗎 變數幾乎都相同 就差有付費平 04/15 22:12
→ tnfsh01008 : 台 04/15 22:12
沒有 P可以是對照組 但為什麼是參考系?
T可以覺得為什麼PYT觀眾這麼多 我們也要努力
他可以這樣覺得 但他沒有要努力
然後不努力還不行==???
→ aultra : 這講法不對 那之前Howard來的時候 YT流量也爆啊 04/15 22:13
Howard來的時候
你再想一下
※ 編輯: ZIDENS (111.248.232.54 臺灣), 04/15/2024 22:15:05
→ dgq75148 : 隔壁版有收視率統計 大巨蛋收視T1破0.1 這樣的收視 04/15 22:14
→ dgq75148 : 率轉換成人口沒有幾萬嗎？ 04/15 22:14
噓 WeMo : NBA那三小舉例 我快笑死 04/15 22:14
→ aultra : 不需要為了硬拗去講一些大家很難相信的理由 04/15 22:14
→ aultra : 現實就是大巨蛋打籃球沒有預期的效應 04/15 22:14
→ aultra : 觀賽體驗也不好 就是讓人湊熱鬧 結案 04/15 22:15
→ ZIDENS : 恩恩你說的對 04/15 22:15
→ WeMo : 支持T很正常啊啊 但拿這種毫無邏輯的話來護航是真 04/15 22:15
→ WeMo : 的有點慘 04/15 22:15
→ dgq75148 : 新聞話題都有啦 還兩場滿場 不然你預期得到什麼效果 04/15 22:16
→ dgq75148 : ？ 04/15 22:16
推 skynate : 我也想問一個概念，如果YT免費收看是推廣的一個手 04/15 22:16
→ skynate : 法，那公關券不也是一個推廣手法？ 04/15 22:16
→ miniUU : 魔獸表弟大巨蛋，都歸類成特例就好了，一種是想看nb 04/15 22:17
→ miniUU : a球星，也吸到不看台籃的族群，一種是想現場體驗大 04/15 22:17
→ miniUU : 巨蛋看球 04/15 22:17
→ ZIDENS : 賓果 原本就跟原生提供長期數據的客群不是同一群 04/15 22:18
→ ZIDENS : 取樣標準放在"看籃球的人" 就注定失真 04/15 22:19
推 JerrySloan : 這也不是現場比例多少的問題 04/15 22:22
→ JerrySloan : 總球迷就這麼多 大概三萬吧 04/15 22:22
→ ZIDENS : 不是比例多少的問題 我只是舉例不足以做為參考系 04/15 22:22
推 nash100 : 我覺得就是球迷黏著度基本盤就沒P多 04/15 22:22
→ ZIDENS : 會覺得我的舉例不合理才是對的 本來就是不合理的 04/15 22:23
→ ZIDENS : 問題是你知道這種舉例不合理但卻將P當參考系強制T 04/15 22:24
→ ZIDENS : 一定要跟P一樣 這點更不合理 04/15 22:24
→ ZIDENS : 只看P不看T的 或相反 的人一定有 但卻都被當作 04/15 22:25
→ ZIDENS : "你是看籃球的人 所以你應該怎樣怎樣"取樣 04/15 22:25
推 jordan5168 : 觀看三千實際人數16000 不用比較也知道不合理吧 04/15 22:32
→ jordan5168 : 你去隨便問一個人都會覺得怪怪的吧 不一定要跟P比 04/15 22:33
→ jordan5168 : 網絡上討論熱度也能看出 大部分的人比較在意P的戰績 04/15 22:33
→ jordan5168 : 及冠軍 04/15 22:33
→ jordan5168 : 第二年才進場加上一開始行銷力度不足 真的差有點太 04/15 22:34
→ jordan5168 : 多 04/15 22:34
→ LMGlikeshit : 還有電視的收視啊 何況T網路直播這麼爛 04/15 22:34
→ jordan5168 : 現實很少人在意T的 熱度真的蠻慘 不過也要合併了 04/15 22:35
→ jordan5168 : 沒什麼差的 04/15 22:35
→ skynate : 收看管道又不是只有YT 怎能斷定T的族群都是網路客? 04/15 22:37
→ skynate : 就算實際人數是公關票好了 免費YT收看可以當推廣 04/15 22:38
→ skynate : 免費的公關票不能當推廣??? 04/15 22:38
→ skynate : 今天照理來說正常生態 轉播是要收權利金的 但初期為 04/15 22:39
推 LMGlikeshit : 夢王電視收視0.04 特戰0.12 04/15 22:39
→ LMGlikeshit : 這差距就跟現場人數成正比啊 04/15 22:39
→ skynate : 了推廣職籃 用YT去讓球迷黏著 是一種方式 04/15 22:40
→ skynate : 那萬一真的有很多公關票 也是讓進場的球迷產生黏著 04/15 22:40
推 weitai1993 : 如果現實這麼多人關注p 怎麼上座率會這麼淒慘? 04/15 22:40
→ LMGlikeshit : 平時電視收視兩聯盟差不多 04/15 22:40
→ LMGlikeshit : 但大巨蛋這次就硬是多了幾倍 代表就是有吸引到人啊 04/15 22:40
→ weitai1993 : 這麼多人關注上座率應該要很不錯才對吧 04/15 22:40
→ skynate : 還是老話一句 YT人數對目前聯盟來說實質的收益是?? 04/15 22:42
推 wpd : 的確可用魔獸的線上來對照 人跑哪去了？ 04/15 22:42
→ ZIDENS : 魔獸線上是看T1的還是看魔獸的 04/15 22:42
→ ZIDENS : 你再想一下直接併入取樣真的不失真嗎 04/15 22:43
推 dgq75148 : 你會覺得YT 3000 實際16000不合理 04/15 22:43
→ wpd : 頂多就乖乖承認跟風大巨蛋的人數很恐怖 04/15 22:43
→ wpd : ）跟風進場大巨蛋） 04/15 22:44
→ dgq75148 : 那你為什麼不覺得 YT 2.5W: 0.3W 收視率0.04: 0.12 04/15 22:44
→ ZIDENS : 你如果是單純比魔獸場跟大巨蛋場的線上人數那更好笑 04/15 22:44
→ dgq75148 : 不合理 04/15 22:44
→ ZIDENS : 了 我在家看有沒有魔獸有差 阿是不是在大巨蛋跟我在 04/15 22:44
→ ZIDENS : 家看差在哪 04/15 22:44
推 jordan5168 : 我是覺得明年就要收掉 打一打一隊不見 也沒什麼人在 04/15 22:44
→ jordan5168 : 意冠軍是誰的話 04/15 22:44
→ jordan5168 : 那麼辛苦的護航感覺蠻累的 大家也是辛苦 04/15 22:45
→ dgq75148 : 我在意今年雲豹是不是真的要拿冠軍了阿 04/15 22:45
推 skynate : 我在意呀 你不在意是你的想法 04/15 22:45
推 linyyggtt : 我也蠻想看特攻能不能打贏雲豹 04/15 22:46
→ jordan5168 : 喔喔 現實大多數人不在意 拍謝讓你誤會 04/15 22:46
→ dgq75148 : 所以YT是8倍 收視率卻只又1/3 到底合理jordan 04/15 22:46
→ ZIDENS : 海神冠軍全家特價你就會在意了 04/15 22:46
→ jordan5168 : 還是可以看啦 還是有很好的球員 但不用一直這樣戰 04/15 22:46
→ dgq75148 : 到底合不合理? 04/15 22:46
→ skynate : 某J硬要這樣說的話 其實台灣人也沒很多在意台籃冠軍 04/15 22:46
→ jordan5168 : 這裡可以很多人在意呀 畢竟有3000人在意 04/15 22:46
→ dgq75148 : 所以PLG現實就很多人在意嗎? 實際看台籃的就沒很少 04/15 22:47
→ linyyggtt : 現實是台籃冠軍大部分人都不在意 04/15 22:47
→ jordan5168 : 3000人都在這裡的話這裡也是爆滿 04/15 22:47
→ linyyggtt : 開始不知所云了 04/15 22:47
→ dgq75148 : 善用你的左鍵 現在線上只有500多人 04/15 22:47
→ dgq75148 : 你到底想表達什麼 04/15 22:47
→ jordan5168 : 不知道欸 我看工程師輸球哀居兩百則以上在噴 我以為 04/15 22:47
→ jordan5168 : 他們很在意 04/15 22:47
→ ZIDENS : 怎麼不說P+三萬觀眾都在這直接變PTT最大看板 04/15 22:47
→ skynate : linyyggtt大說得對 只有我們關注台籃的在熱 04/15 22:48
→ jordan5168 : Z大的說明也怪怪的 應該我喜歡這個球隊所以才在意吧 04/15 22:48
→ skynate : 現實上 P和T在台灣的關注度 其實都很低 04/15 22:48
→ jordan5168 : 怎麽全家優惠才在意 04/15 22:48
→ LMGlikeshit : 現實就是沒人在意台籃啦 看遊行就知道了 04/15 22:48
→ jordan5168 : 都打完了有點來不及 沒幫球隊補到QQ 04/15 22:48
→ dgq75148 : 六千人進場 才200人噴 那樣算在意嗎? 04/15 22:49
→ linyyggtt : P的人數大於P無庸置疑啦 只是死命抓著T的不合理地 04/15 22:49
→ linyyggtt : 方打 結果P的直接無視我是覺得蠻噁的 04/15 22:49
→ linyyggtt : P大於T啦 靠腰打錯了 04/15 22:49
推 kikolion : 但大巨蛋開箱有0.12那也還好 還以為會很高，畢竟大 04/15 22:50
→ kikolion : 巨蛋首秀會好奇，上次領航猿對勇士還誰就0.13，台籃 04/15 22:50
→ kikolion : 過0.1我給鼓勵 04/15 22:50
→ skynate : 所以照5168的說法 兩聯盟都關一關 沒誰比較優越 04/15 22:50
→ linyyggtt : T今年收視率有破1喔 04/15 22:50
→ dgq75148 : 所以YT人數跟收視率相反到底合不合理 你說說看 約旦 04/15 22:50
→ ZIDENS : 沒有1吧 頂多0.1 04/15 22:50
→ ZIDENS : 不過收視率問題我上一篇解釋過了 我個人是不會抓著 04/15 22:51
→ ZIDENS : 這點 04/15 22:51
→ linyyggtt : 這裡 04/15 22:52
→ ZIDENS : 對我想起來了 好像上次有人貼破一的 04/15 22:52
→ ZIDENS : 但那個計算方式不同 04/15 22:52
→ dgq75148 : 這是哪一場? 04/15 22:52
→ ZIDENS : 1217雲豹特攻的樣子 04/15 22:53
→ ZIDENS : 潤利跟尼爾森計算方式不同 04/15 22:54
推 dgq75148 : 但跟豬哥亮差不多 好像不錯 04/15 22:54
推 nash100 : 收視不是尼爾森為參考嗎 利潤那家這是? 好像沒聽過 04/15 23:09
→ nash100 : 是說棒球板某Kin是怎麼得來的收視資料 好奇 04/15 23:11
推 TAWCN : P寶就是一群免費仔啊 你看P寶從來不敢提T有付費直播 04/15 23:11
→ fastener : 在電視台 廣告業都可以拿到這種資料 04/15 23:12
推 jackie655279: P寶大概怕明年被併所以急了 04/15 23:13
→ nash100 : 喔 所以他是電視台工作者之類? 04/15 23:13
→ ZIDENS : 是 04/15 23:13
→ ZIDENS : 台灣收視調查好像有三家 尼爾森 潤利 還有一家我忘 04/15 23:14
→ ZIDENS : 了 04/15 23:14
→ ZIDENS : 哦 凱擘機上盒 04/15 23:16
推 applehpsh : kinple就在公視啊 不是秘密吧 04/15 23:18
推 nash100 : 明年PT再不整合一起 然後又沒大咖 我看人數都會降 04/15 23:18
→ nash100 : 哈 我真不知他在公視 04/15 23:19
推 linyyggtt : 原來他是公視的人 我還想說我幾乎都查不到收視率的 04/15 23:19
→ linyyggtt : 東西 04/15 23:19
推 nash100 : 對阿 我也現在才知道 網路根本查不到啊 04/15 23:21
→ cobras638 : 2019的影片 04/15 23:22
推 linyyggtt : 這他本人喔 04/15 23:23
推 christic : 感覺P+不在意進場人數其實也蠻慘的.. 04/15 23:39
推 jimmy199483 : T也不是場場都大巨蛋 如果不在意線上人數 那進場一 04/15 23:42
→ jimmy199483 : 千多人+線上也只有一千多人時 關注T的人去哪裡了？ 04/15 23:42
推 christic : 在別台看T1。 04/15 23:43
→ ZIDENS : 電視 講了一整年了 04/15 23:43
→ christic : …講幾遍了… 04/15 23:43
推 linyyggtt : 我都看愛爾達 04/15 23:43
→ ZIDENS : 到底為什麼會綁定看籃球=YT 我是真的不懂== 04/15 23:43
→ ZIDENS : 一定要綁 不綁不行 04/15 23:44
推 jimmy199483 : 但是收視率台籃不都是常駐0.0X 除非季後賽或特殊關 04/15 23:44
→ jimmy199483 : 注賽事 04/15 23:44
→ christic : 好啦 我以後儘量用yt看T1啦 煩死 04/15 23:44
→ ZIDENS : 所以你覺得0.0X有多少人 04/15 23:44
→ jimmy199483 : 我想表達的是進場人不多+線上人不多+收視率0.0X時 04/15 23:45
→ jimmy199483 : 你硬要說有關注度 那人是去哪裡了 04/15 23:45
→ christic : 以後不該電視看T1手機yt看P+ 04/15 23:45
→ christic : 都被歸在看地板的一萬人內了… 04/15 23:46
推 linyyggtt : 那為啥收視率都0.0X結果yt會差這麼多 04/15 23:46
→ ZIDENS : 我從來沒說過什麼T1關注度很高這種事吧==??? 04/15 23:46
→ linyyggtt : 我上面不就說P的觀眾數絕對比T多嗎 04/15 23:46
推 jimmy199483 : 你問我不準啊 以我的生活周遭的人來看 都是沒第四 04/15 23:47
→ jimmy199483 : 台用智慧電視開YT看 我也不想帶入我的生活經驗去看 04/15 23:47
→ jimmy199483 : 這件事 04/15 23:47
→ christic : 講的好像T寶沒在看p+一樣… 04/15 23:47
→ ZIDENS : 阿不對啊 上一篇有問題的也是你 我不是解釋過了嗎 04/15 23:48
→ ZIDENS : 你的生活周遭不是絕對 收視率是一個客觀數值 04/15 23:48
→ ZIDENS : 你的生活周遭到底有沒有人看冰冰秀或豬哥亮經典秀 04/15 23:48
推 omracnata : 那如果T1把YT弄好 YT會變回你們第一選項嗎？是我就 04/15 23:49
→ omracnata : 會 04/15 23:49
推 jimmy199483 : 所以我才說我不想帶入我的生活周遭去看這件事 你問 04/15 23:49
→ jimmy199483 : 我YT人數為啥差這麼多 我也想問 04/15 23:49
→ ZIDENS : 應該會吧 但你站經營者的角度 不就顯得沒必要弄好嗎 04/15 23:49
推 linyyggtt : 我不會 因為電視螢幕比較大 04/15 23:49
→ ZIDENS : 所以我這篇就在跟你講 P+為什麼應該必須一定要當 04/15 23:49
→ ZIDENS : 參考系阿 04/15 23:50
→ linyyggtt : 而且我比較喜歡看愛爾達 04/15 23:50
→ ZIDENS : 你跟國外比就知道不合理 克群根本不一樣 而且!@#$)* 04/15 23:50
→ ZIDENS : 然後T1P+要比的時候就當機了 "客群都是看籃球的吧" 04/15 23:50
→ jimmy199483 : 前面有一樓還提到什麼YT只能用小螢幕看的 他也不是 04/15 23:50
→ jimmy199483 : 第一次這個論點 我就好奇用電視播YT到底多難 04/15 23:50
→ omracnata : 我知道 不打算弄好也沒關係 有其他平台 04/15 23:51
推 christic : 不一定啊 尤其在跟兒子搶電視時 一定是等廣告才能 04/15 23:51
→ christic : 轉回去看籃球 不會特地跳去yt看 04/15 23:51
→ ZIDENS : 電視播YT也要是智慧電視或至少可以外接Chrome才行吧 04/15 23:52
→ linyyggtt : 那為啥有愛爾達或緯來的時候還要用電視接yt看 04/15 23:52
→ acerttt : 我覺得這篇講的是反面案例，沒有舉出原因 04/15 23:52
→ ZIDENS : 我家三台電視也是還有一台不是智慧電視啊 不奇怪吧 04/15 23:52
→ ZIDENS : 怎麼又人均一定要智慧電視了== 04/15 23:52
→ ZIDENS : 這篇我沒有說原因阿 原因可能有很多種 問題是接不接 04/15 23:53
→ acerttt : 盲點是這樣的判斷跟結論是有誤的，但沒有列可能原因 04/15 23:53
→ ZIDENS : 受 又 不接受的理由來自於什麼 04/15 23:53
→ ZIDENS : 如果從一開始就沒辦法客觀去理解到客群取樣不同 04/15 23:54
→ ZIDENS : 講再多都只會是理由 04/15 23:54
推 omracnata : YT優點就畫面較多沒廣告可重播 04/15 23:55
→ acerttt : 那是因為你覺得YT不是最大數，但卻又只能拿出某幾場 04/15 23:55
→ acerttt : 的電視收視率來說明 04/15 23:55
推 KobeIchiro : 比較習慣用mod看 尤其現在又是棒球季 暫停時轉去看 04/15 23:55
→ KobeIchiro : 一下再回來 04/15 23:55
→ ZIDENS : 所以你覺得YT應該要是最大數的依據是? 04/15 23:55
→ ZIDENS : "因為我看YT阿" 04/15 23:56
→ ZIDENS : 笑死 04/15 23:56
推 christic : 講真的用有線電視看的也不在少數 光休息時間遙控器 04/15 23:56
→ christic : 跳去新聞台瞄一下新聞是一瞬間的是 你yt切換有這麼 04/15 23:56
→ christic : 快… 04/15 23:56
推 jimmy199483 : a大講出我想討論的 z大拿的是特殊場次出來討論 04/15 23:56
→ acerttt : 圖奇 愛爾達 或其他收看平台的線上收看數字沒出現 04/15 23:56
→ christic : 別在一直認為一定要用yt好嗎.. 04/15 23:56
→ acerttt : 所以我也覺得YT不是T1使用者的最大數啊 04/15 23:57
→ acerttt : 但我覺得理由是，一開始沒用YT，畫質不好等正面原因 04/15 23:57
→ acerttt : 而不是去批評人家質疑的盲點 04/15 23:57
→ ZIDENS : 用盲點質疑但不能質疑是盲點 好吧 04/15 23:58
→ ZIDENS : 請各位繼續用盲點評論 我們就裝瞎吧 04/15 23:58
→ acerttt : 因為就算YT不是最大數，但現在的進場PT是差不多的 04/15 23:58
→ ZIDENS : 你覺得我的說法有問題 你提出質疑 04/15 23:59
→ christic : 而且老實說並不是每個看籃球都的暫停時間還會留在 04/15 23:59
→ christic : 那看 有線電視轉來轉去比較方便 04/15 23:59
→ acerttt : P最大數是YT 收視率大概是第二，然後跟進場的比例 04/15 23:59
→ ZIDENS : 我覺得那些盲點的說法有問題 我提出質疑並告訴你那 04/15 23:59
→ ZIDENS : 是盲點 你的結論是既然是盲點就應該讓他當盲點 04/15 23:59
→ ZIDENS : 不要去批評人家的盲點 04/15 23:59
→ ZIDENS : 我是沒看懂 04/15 23:59
→ acerttt : 不是，我的意思是要找出正面原因，然後看合理性 04/16 00:00
→ ZIDENS : 所以我就是在講在盲點中用P本位當參考系永遠不會有 04/16 00:00
→ ZIDENS : 合理性 04/16 00:00
→ ZIDENS : 而P本位本身就是一個有問題的看法 04/16 00:00
→ acerttt : 正面原因是T一開始就不是用YT 畫質不好 04/16 00:01
→ acerttt : 因為兩者都是台灣籃球啊，一定有部分可參考的地方 04/16 00:01
推 jimmy199483 : 其實這個現象完全可以學術討論啦 畢竟PT兩個的同質 04/16 00:01
→ jimmy199483 : 性很強 光觀看數據有差異就可以寫一篇論文了 04/16 00:01
推 Mbappe10 : yt只是一個指標 最容易分辨大家是否關注的指標 04/16 00:01
→ Mbappe10 : 倘若連yt人數都不及現場 你說多夯 誰信 04/16 00:01
→ ZIDENS : 對吧 "都是台灣籃球" 04/16 00:01
→ ZIDENS : 失真性超高 04/16 00:01
→ LMGlikeshit : 進場pt差不多 電視收視pt也是差不多 04/16 00:02
→ LMGlikeshit : 就只有免費yt有差 然後一直執著這個沒啥收益的點來 04/16 00:02
→ LMGlikeshit : 討論不覺得意義不大嗎？ 04/16 00:02
→ acerttt : 以P YT2萬5 收視0.0X 進場假設是A 04/16 00:02
→ ZIDENS : 都是美國籃球 請問為什麼邁阿密觀眾第二節後段才進 04/16 00:02
→ ZIDENS : 場 04/16 00:02
→ ZIDENS : 為什麼金洲球迷跟鳳凰城球迷喜歡去別人家看球 04/16 00:02
→ jimmy199483 : 你硬要說TA不同造成現在這個差異也蠻奇怪的 TA除了 04/16 00:02
→ jimmy199483 : 人數差異外 其他是能差到哪裡 04/16 00:02
→ ZIDENS : 他們都是美國籃球 同質性超高吧 04/16 00:02
→ acerttt : 那T的進場也是A 收視0.0x 那yt的兩萬5 只有五千 04/16 00:03
→ ZIDENS : 為什麼鹽湖城球迷太晚的場次不看 04/16 00:03
→ acerttt : 那其他的去哪了?? 04/16 00:03
→ ZIDENS : 欸欸 都是美國籃球阿 同質性阿 04/16 00:03
→ ZIDENS : 為什麼紐約球迷進場不看球 為什麼華盛頓球迷不進場 04/16 00:03
→ ZIDENS : 看球 欸 都是美國籃球欸 04/16 00:03
→ acerttt : 然後以PTT的LIVE文來看，討論的頁次也差距很大 04/16 00:04
→ dgq75148 : 比賽日 線上人數也就一千多 一千多P粉站比較多很怪 04/16 00:05
→ acerttt : 至少以實際情況來看，T的進場比例較高，但觀眾群P較 04/16 00:05
→ dgq75148 : 嗎? 04/16 00:05
推 Jokic15 : 也沒啥好吵的，兩邊休賽季併一併去截長補短，要不 04/16 00:05
→ Jokic15 : 然T1那轉播我是真的想看但看不下去 04/16 00:05
→ ZIDENS : 所以P+球迷進場T的場次會是常態性嗎? 04/16 00:06
→ acerttt : 大，但進場比例高討論熱度卻低?? 04/16 00:06
→ ZIDENS : T的球迷進場P+會是常態性嗎? 04/16 00:06
→ ZIDENS : 哇 不是 那在同質什麼? 04/16 00:06
→ ZIDENS : 講的時候都知道是兩群球迷 但要優越的時候我就要算 04/16 00:06
→ ZIDENS : 一起 你不覺得超級奇怪? 04/16 00:06
→ dgq75148 : T1客群很多主打家庭 爸爸帶小朋友進場 就一定要用 04/16 00:06
→ dgq75148 : PTT? 04/16 00:06
→ acerttt : 那反問Z大，你覺得同質最高的是什麼?? 04/16 00:06
推 ju83105 : 我就習慣用有線電視看球哈哈 節間轉去看別的聯賽或 04/16 00:06
→ ju83105 : 棒球都方便 04/16 00:06
→ ZIDENS : 規則吧 04/16 00:07
→ ZIDENS : 甚至連用球都不一樣 04/16 00:07
→ acerttt : 你覺得P的情況不適合套用在T，那什麼比賽活動更適合 04/16 00:07
→ jimmy199483 : 也不能說YT觀看沒收益 人家國父都拿這數據跟贊助商 04/16 00:07
→ jimmy199483 : 談勒 04/16 00:07
推 weitai1993 : 糾結在yt人數卻不進場? 04/16 00:07
→ ZIDENS : 喵喵為什麼進場人數最高 猴子為什麼進場人數超低 04/16 00:08
→ ZIDENS : 怎麼會有同質性 04/16 00:08
→ ZIDENS : 貓貓這麼高 猴子就一定要高 04/16 00:09
→ dgq75148 : 因為T比P晚一年 看T的人同時看P很正常 人數就重疊了 04/16 00:09
推 crawford438 : 那不就是PLG的主要觀眾是網路使用者嗎？ 04/16 00:09
→ ZIDENS : 猴子這麼少 喵喵一定有動手腳 04/16 00:09
→ ZIDENS : 不覺得這論述超奇怪? 04/16 00:09
推 jimmy199483 : 進不進場要看平均進場人數吧 進場一次要一兩千以上 04/16 00:09
→ jimmy199483 : 我個人是一季進場三四場就算多了 04/16 00:09
→ dgq75148 : 但是喜歡看P的人會同時看T嗎? 04/16 00:09
→ ZIDENS : 放到同一聯盟就看得懂奇怪 拉出來就"都是台籃啊==" 04/16 00:09
推 christic : 那鋼鐵人在怎麼爛的比賽保底20萬人數想必賺到滿缽 04/16 00:09
→ christic : 滿盆 04/16 00:09
→ ju83105 : 但買票進場跟花錢買週邊跟轉播的粉絲才是最直接的 04/16 00:09
→ ju83105 : 營業收入啦看棒球就知道 粉絲基數多的隊就是啥都要 04/16 00:09
→ ju83105 : 收費（連記者會直播都能收？ 04/16 00:09
推 iamapcyoutoo: 1萬+人看地板 阿拉bro怎麼來的？？ 04/16 00:10
推 nash100 : 其實P也很多家庭客群 兩邊家庭客群覺得沒差多少 04/16 00:10
→ ZIDENS : 我也會說啊 桃園新竹這麼近 同質性同質性 04/16 00:10
推 weitai1993 : 場均3萬觀看 我就算你一倍 六萬觀眾的基底好了 畢 04/16 00:11
→ weitai1993 : 竟不是每個人都那麼閒每場都跟 六萬基底結果進場2 04/16 00:11
→ weitai1993 : 千 那2千看起來也跟百慕達一樣迷幻 你覺得? 04/16 00:11
推 jimmy199483 : 桃園巨蛋的觀看體驗跟新竹要選一個進場 我會選新竹 04/16 00:11
→ jimmy199483 : XD 04/16 00:11
→ dgq75148 : 但是比例上P的年輕人的比例的確會比T高 這不可否認 04/16 00:11
→ acerttt : 應該說，你覺得P跟T的同質性不高，不能對比，那什 04/16 00:11
→ acerttt : 麼運動比賽跟T同質性高呢？ 04/16 00:11
→ ZIDENS : 跟你選哪個無關 跟你會選有關 04/16 00:11
→ nash100 : 某J說的才是真的 要真正花錢進場才最直接 04/16 00:11
→ ZIDENS : 新竹跟桃園你會選 P跟T你就不會了 一定要一樣 04/16 00:12
→ ZIDENS : 不覺得哪裡卡住了嗎 04/16 00:12
→ dgq75148 : 畢竟從第1季到第3季 行銷(黑人)面對的客群就是年輕 04/16 00:12
→ dgq75148 : 人為主 04/16 00:12
→ acerttt : 棒球？NBA?LOL?企排？桌球？還是什麼？ 04/16 00:12
→ jimmy199483 : 鋼鐵人主場進場兩千真的沒什麼好嫌的 跟T獵鷹進場 04/16 00:12
→ jimmy199483 : 一千多沒什麼好嫌的是一個道理 04/16 00:12
→ ZIDENS : 我不就在說根本不該有參考系嗎 04/16 00:12
推 christic : 不過yt人數小於進場人數覺得不合理的 有點好奇是要 04/16 00:13
→ christic : 證明什麼事情？ 04/16 00:13
→ ZIDENS : 我的論點是沒有參考系 你逼我找出一個參考系是在? 04/16 00:13
→ LMGlikeshit : 說到底 線上直播改收費後的數字才是真的有實益 04/16 00:13
→ LMGlikeshit : YT你說要談贊助 那PT贊助商是否真的就有相對的差距 04/16 00:13
→ acerttt : 為什麼不該有參考系？ 04/16 00:13
推 weitai1993 : 獵鷹是硬體限制他只能進這麼多人 鋼釘人是嗎 5000 04/16 00:13
→ weitai1993 : 多個座位欸 04/16 00:13
→ ZIDENS : 因為不談PT你都知道根本沒有參考價值 04/16 00:13
→ christic : 有誰能勇敢說出乃嗎… 04/16 00:13
→ jimmy199483 : 但P跟T不能互相參考我是問號 同一國家同樣運動的聯 04/16 00:14
→ jimmy199483 : 賽不能參考 這聯盟是有多獨特 04/16 00:14
→ ZIDENS : 新竹跟桃園的籃球比賽有沒有同質性 04/16 00:14
→ ZIDENS : 為什麼新竹跟桃園有差 你講得出來 04/16 00:14
推 dgq75148 : 同一個國家 同一個運動 同一個聯盟就可能不一樣了 04/16 00:14
→ dgq75148 : 不同聯盟面對不同客群 不一樣有什麼奇怪 04/16 00:14
→ ZIDENS : 但把桃園新竹換成PT 喔不行 你一定要跟我一樣 04/16 00:15
→ acerttt : 只是同質性的高低啊，像是P的客群與T的客群同質性 04/16 00:15
→ acerttt : 就會比T與馬拉松客群的同質性還要高 04/16 00:15
→ ju83105 : 免費轉播這件事是用在推廣期的 讓使用者付費才是 04/16 00:15
→ ju83105 : 職業運動的商業價值所在 這點在各國各項的職業賽事 04/16 00:15
→ ju83105 : 都是不變的 04/16 00:15
→ ZIDENS : 你為什麼會跟我有差 不能有差啊 04/16 00:15
→ dgq75148 : 你去翻NBA的live文，人氣球隊跟非人氣球隊的討論度 04/16 00:15
→ dgq75148 : 根本天差地別 04/16 00:15
推 jimmy199483 : 你說青少年籃球跟職籃 或是男籃跟女籃不能互相參考 04/16 00:15
→ jimmy199483 : 我可以理解 PT是什麼樣的TA結構大到不能參考我就不 04/16 00:15
→ jimmy199483 : 能理解 04/16 00:16
推 weitai1993 : ju說的是對的 04/16 00:16
→ ZIDENS : 你看不看T 04/16 00:16
→ ZIDENS : @jimmy199483 04/16 00:16
→ ZIDENS : 你看T多還是看P多 04/16 00:16
→ ZIDENS : 你自己就是答案你知道嗎 04/16 00:16
→ acerttt : 新竹和平 我覺得比新竹桃園 同質性更高 04/16 00:16
→ ZIDENS : 或許你知道 但講到PT的時候又不知道了 04/16 00:16
→ ZIDENS : 你知道看T的跟你不是同一群人 04/16 00:17
→ jimmy199483 : 我自己是看P多 所以你的意思是像我這樣的人佔大多 04/16 00:17
→ jimmy199483 : 數 早就現在的收視差距？ 04/16 00:17
→ jimmy199483 : 造就* 04/16 00:17
→ ZIDENS : 但你覺得他們要用跟你一樣的方式看才算數 04/16 00:17
→ weitai1993 : 但是就是有些粉優越說直播3萬+但是說要搞收費就講 04/16 00:17
→ weitai1993 : 在推廣期 3萬+不推廣了吧 怎麼不收費賺收入 04/16 00:17
→ acerttt : 所以P與T的同質性會是最高的 04/16 00:17
推 omracnata : T1表面放棄YT這塊 人不多就認了 怎麼又有人反過來質 04/16 00:18
→ omracnata : 疑隔壁灌水 04/16 00:18
→ acerttt : 不會是完全參照，但會看台籃的圈圈真的不大 04/16 00:18
推 dgq75148 : 相同時間 湖人水鳥可以討論到33頁 金塊灰熊只有3頁 04/16 00:18
→ ZIDENS : 圈圈不大就不會整天吵架了 這邊甚至好幾個立場明確 04/16 00:18
→ ZIDENS : 的 04/16 00:18
→ dgq75148 : 你說他們同質性高不高 隊伍夠不夠強? 04/16 00:18
→ omracnata : *表明放棄 04/16 00:19
→ acerttt : 比起金塊灰熊與台籃隊伍的同質性更高啊 04/16 00:19
推 jimmy199483 : 才打四年算推廣期正常吧 市場又還沒穩定 還有另一 04/16 00:20
→ jimmy199483 : 個同性質聯盟在 04/16 00:20
→ ZIDENS : 蛤 04/16 00:20
→ ZIDENS : 所以新竹跟桃園到底有沒有差 04/16 00:20
→ dgq75148 : 湖人水鳥跟金塊灰熊的同質性 當然比P T兩聯盟同質性 04/16 00:20
→ dgq75148 : 更高阿 04/16 00:20
→ ZIDENS : 都是職籃 都是台灣職籃 都是打Molten的台灣職籃 04/16 00:20
→ ZIDENS : 還同一批裁判 性質高到不行 阿那個進場人數怎麼回事 04/16 00:21
→ acerttt : 湖人水鳥與金塊灰熊的同質性（客群）比起金塊灰熊 04/16 00:21
→ acerttt : 與台籃隊伍的同質性高 04/16 00:21
→ dgq75148 : 沒人要你比金塊灰熊跟台籃的同質性= = 04/16 00:21
推 jimmy199483 : Z大的論點我還是不理解 超難懂 04/16 00:21
推 KobeIchiro : 網路聲量本來就會失真 不然看之前的總統大選… 04/16 00:22
推 weitai1993 : 上發燒 3萬+ 照這樣說推廣的很成功了吧 不收費也可 04/16 00:22
→ weitai1993 : 以搞個轉播權利金之類的吧 怎麼不做 04/16 00:22
→ acerttt : 所以我說PT的同質性最高，因為找不出什麼會比P還要 04/16 00:22
→ acerttt : 與T同質性更高的 04/16 00:22
→ ZIDENS : PT同質性最高 但喵喵跟領航員同質性可不一樣 04/16 00:23
→ dgq75148 : Z大的論點就是 就連P自己聯盟內都會產生落差了 04/16 00:23
→ ZIDENS : 這什麼超雙標現場 04/16 00:23
→ acerttt : 所以才會有人拿P的情況套用到T的身上啊 04/16 00:23
→ dgq75148 : PT之間同質性不同 所以產生不同的情況不需要意外 04/16 00:23
→ ZIDENS : 對啊啊這就是盲點啊 根本不合理阿 沒有任何邏輯 04/16 00:23
→ ZIDENS : 除了他們都是籃球以外 根本就不一樣 04/16 00:23
→ ZIDENS : 在你自家聯盟你能充分理解到這點並說出差異 04/16 00:23
→ acerttt : 獅猿都是隊伍 PT是聯盟 04/16 00:23
→ ZIDENS : 跨聯盟就"阿他們都是台灣職籃阿==" 04/16 00:23
推 jimmy199483 : Z大你這樣講是不是研究所都不用做研究了 因為你根 04/16 00:24
→ jimmy199483 : 本找不到對照組 兩物一定有條件是不一樣的 就不能 04/16 00:24
→ jimmy199483 : 參考 04/16 00:24
→ ZIDENS : 我這篇文章不就在說這件事情本來就生不出參考系 04/16 00:24
推 crawford438 : 我是覺得，如果對，看台灣籃球的都同一批人，T1 04/16 00:24
推 JediYoda : T1是wilson 04/16 00:24
→ jimmy199483 : 但若有人要研究台灣職籃的收視差異 那PT對比是最接 04/16 00:24
→ jimmy199483 : 近的兩者啊 04/16 00:24
→ crawford438 : 的網路觀看人數跟進場人數不成正比，進場人數都灌水 04/16 00:25
→ ZIDENS : 好啊那我可不可以T1本位質疑你們線上大於進場超奇怪 04/16 00:25
→ dgq75148 : 如果要做收視差異 那P跟T的收視族群肯定有所不同 04/16 00:25
推 weitai1993 : 為什麼一定要P本位 起點就很奇怪了吧 04/16 00:25
→ crawford438 : 都送票。相對較少的負面新聞，但是人數永遠做不起來 04/16 00:26
推 omracnata : 失真跟刻意造假有一樣嗎？ 04/16 00:26
→ acerttt : 線上免費，進場要花錢花時間啊 04/16 00:26
→ ZIDENS : 把P+常態當本位本來就是一個盲點了啊 又不是什麼 04/16 00:27
→ ZIDENS : 真理 04/16 00:27
→ crawford438 : ，在這種前提下加上PLG入場觀眾下滑的速度，那台灣 04/16 00:27
推 jimmy199483 : 線上大於進場怪在哪 進場要花新台幣 線上打開裝置 04/16 00:27
→ jimmy199483 : 就可以 你問一百個人這兩個誰是高值 肯定大多數都 04/16 00:27
→ jimmy199483 : 是回線上啊 04/16 00:27
→ ZIDENS : 阿你也知道客群不一樣 為什麼討論到兩聯盟的時候就 04/16 00:27
→ weitai1993 : 進場才對聯盟球團有幫助啊 線上看是能幫到什麼 04/16 00:27
→ ZIDENS : 會有奇怪的發言"都是台灣籃球阿==" 04/16 00:27
→ crawford438 : 職業籃球大概快完蛋了。 04/16 00:27
→ ZIDENS : 問你喵喵跟猴子的時候就"阿客群又不一樣 喵迷@#!$)* 04/16 00:27
→ acerttt : P本來就只是同質性最高的參考對象而已 04/16 00:27
推 iamapcyoutoo: 只能我質疑你 你不能質疑我 嘻嘻 04/16 00:27
→ ZIDENS : 攻城獅多認真多認真" 04/16 00:27
→ joejoe14758 : 要認真一點做調查 就是直接全台抽樣 開始問PT觀看 04/16 00:28
→ joejoe14758 : 比例了 04/16 00:28
→ ZIDENS : P跟T同質性最高 但P自己內部同質性都不一樣了 04/16 00:28
→ ZIDENS : 到底? 04/16 00:28
→ dgq75148 : 線上大於現場可能正常 但為什麼你的線上只看YT? 04/16 00:28
→ joejoe14758 : 不然就是兩邊一起吹 都吹起來了 台籃就起飛了 04/16 00:28
→ acerttt : P內部是隊伍與隊伍吧？ 04/16 00:28
→ ZIDENS : ==?? 都是台灣籃球阿 04/16 00:29
推 jimmy199483 : 如果可以看到其他平台的線上數據也可以納進來討論 04/16 00:29
→ acerttt : 因為T目前提不出除了偶爾幾場的收視率以外的數字 04/16 00:29
→ ZIDENS : 好啦 同質性最高 應該互作參考 04/16 00:30
→ ZIDENS : 那為什麼要P本位不是T本位 04/16 00:30
→ ZIDENS : 還是現在又要不該質疑盲點了 04/16 00:30
→ ju83105 : 線上也要花錢啊 我本人線上會用愛爾達看 被歐足跟 04/16 00:30
→ ju83105 : 網球養成使用者付費的習慣了 04/16 00:30
→ acerttt : 如果圖奇有上萬人或愛爾達收視率漂亮，大家就知道 04/16 00:31
→ acerttt : 原來哪裡才是T迷更多使用的平台啊，但現在沒有看到 04/16 00:31
→ ZIDENS : 我上一篇有說阿 根據長期的收視率調查大約可以得知 04/16 00:31
→ ZIDENS : P+電視收看≒T1 04/16 00:31
→ ZIDENS : 這些都馬是觀眾 04/16 00:31
推 dgq75148 : 大巨蛋收視率漂亮啊 所以用第四台看很奇怪嗎? 04/16 00:31
推 weitai1993 : 問題是P線上不用收費 根本花不到錢 04/16 00:31
→ ZIDENS : 你要P+人多 T1就會跟著多 要P+人少 T1就會跟著少 04/16 00:32
→ ZIDENS : 要什麼P+就是多 T1就是少 那只是單純想吵架 04/16 00:32
→ dgq75148 : 板上也很多人表示習慣用電視看T1了 你怎麼就不信? 04/16 00:33
推 specimen : 一直吹免費YT收視人數真有趣 隔壁中職都在看收視率 04/16 00:33
→ acerttt : 對，所以我上面寫 PT 收視率差不多，PYt多兩萬，但 04/16 00:34
→ acerttt : 進場差不多，那T不喜歡用YT，進場比例也比較高，那 04/16 00:34
→ acerttt : T的那兩萬人（或打8折）的人在那？？ 04/16 00:34
→ specimen : 有其他職業聯盟一直以免費收視引以為傲嗎? 04/16 00:34
推 linyyggtt : 說不定在愛爾達 04/16 00:34
→ ZIDENS : 就少兩萬網路阿 你又知道電視有多少人了 04/16 00:35
→ acerttt : 現在就是沒有愛爾達的資料才被質疑啊 04/16 00:35
→ acerttt : 你不是說收視率差不多 04/16 00:35
→ ZIDENS : 就不能P+ T1電視五萬 P+網路三萬 T1網路六千嗎 04/16 00:35
→ linyyggtt : 而且P的人數就比較多啊 網路少有很奇怪嗎？而且T的 04/16 00:35
→ linyyggtt : 票價也比較便宜，也會造成觀眾買票的意願提高吧 04/16 00:35
→ ju83105 : 職棒有的狂熱迷看到球團開免費轉播還會生氣罵球團 04/16 00:36
→ ju83105 : 覺得幹嘛給免費看XD 04/16 00:36
→ dgq75148 : 你怎麼知道用電視看P跟T的人是不是多過你YT那兩萬? 04/16 00:36
→ linyyggtt : 那你要質疑愛爾達的收視率也沒辦法 他就沒給 反正 04/16 00:36
→ linyyggtt : 我是都看愛爾達 04/16 00:36
推 weitai1993 : 講那麼多還不是坐不滿 堅持那些虛幻的數字有意義嗎 04/16 00:36
推 JediYoda : 票價便宜...恩我買了1580的雲豹 QQ 04/16 00:36
推 crawford438 : 你自己先假設一個看PLG跟T1都是同一類人再來問說 04/16 00:36
→ acerttt : 所以嘛，要找出的是原因，而不是說拿P參考就是盲點 04/16 00:36
→ crawford438 : T1少掉的網路觀眾去哪了是不合理的。 04/16 00:36
→ linyyggtt : 抱歉 雲豹例外 04/16 00:36
→ weitai1993 : 虛幻的數字又不能轉換成球團收入 04/16 00:37
→ ZIDENS : 我是真的不懂為什麼不能說盲點是盲點欸 抱歉 04/16 00:37
→ ZIDENS : 因為不能戳? 04/16 00:37
→ ZIDENS : 我沒有要找原因啊 錢又不是我賺的 也不是賺我的 04/16 00:37
→ ZIDENS : 但事實就是這個說法一直都是有盲點的啊== 04/16 00:38
→ ZIDENS : 然後我不能提醒這麼有盲點的說法是盲點? 04/16 00:38
→ acerttt : PT已經是同質性最高的台籃迷了，找不出其他跟T同質 04/16 00:38
→ acerttt : 性比P高而有參考價值的聯盟啊 04/16 00:38
推 JediYoda : 晴景不也提出P可以想想轉換率為何不能提高... 04/16 00:39
→ ZIDENS : 那為什麼要P本位 不是T本位 04/16 00:39
→ acerttt : 可以啊，但同質性最高的兩聯盟拿來比較為什麼是盲 04/16 00:39
→ acerttt : 點？？？ 04/16 00:39
→ ZIDENS : 晴景的說法 先不管是不是偷酸 但他就是轉換本位阿 04/16 00:40
→ dgq75148 : 與其找T1網路消失的2萬人 為啥不想P為什麼多兩萬人 04/16 00:40
→ acerttt : 或者是說這個同質性最高也許只有30%，T的客群就是 04/16 00:40
→ acerttt : 這麼獨一無二也是有可能啊 04/16 00:40
→ ZIDENS : 你如果從T的角度去看P 我怎麼會知道線上這麼多人坐 04/16 00:40
→ ZIDENS : 不滿 04/16 00:40
→ dgq75148 : 現場進場人數差不多 為什麼T YT只有3000 P就能有2萬 04/16 00:41
→ acerttt : P多兩萬就被攻擊是阿拉伯看地板啊 04/16 00:41
→ ZIDENS : 那就是T本位阿 04/16 00:41
→ dgq75148 : 好啊 不說阿拉伯 那為什麼會多這兩萬人 04/16 00:41
→ ZIDENS : 這件事情我一直是很理性的在講吧 沒有說什麼灌水洗 04/16 00:41
推 iamapcyoutoo: 1萬+人看散場地板，場均3萬入座率比場均3000的少， 04/16 00:42
→ iamapcyoutoo: 還能優越起來 有料 04/16 00:42
→ ZIDENS : 觀看 04/16 00:42
→ dgq75148 : 明明進場都不多阿 電視收視也差不多 為什麼T YT只能 04/16 00:42
→ dgq75148 : 3000 PLG卻能2萬 04/16 00:42
推 crawford438 : 其實就各種可能性都有，T1入場者不上網是一種， 04/16 00:42
→ dgq75148 : 進場都差不多* 04/16 00:42
→ ZIDENS : 我不覺得T本位是對的 同時我也不覺得P本位是對的 04/16 00:43
→ crawford438 : T1支持者的入場比例跟頻率比較高是一種，T1入場數字 04/16 00:43
→ ZIDENS : 因為我認為沒有參考性 這件事情不該有參考系 04/16 00:43
→ ZIDENS : 你要覺得 就是同質性很高 就該參考 04/16 00:43
→ ZIDENS : 那就請告訴我為什麼要P本位而不是T本位 04/16 00:43
推 weitai1993 : 為啥進場轉換率這麼低 不是很奇怪嗎 關注度那麼高 04/16 00:43
→ weitai1993 : 的話 至少轉換率不會那麼難看吧 04/16 00:43
→ crawford438 : 是騙人也是一種，這些都可能造成現在網路收看人數跟 04/16 00:44
→ dgq75148 : 如果同質性高 我就好奇有時候只有T沒P比賽時 這兩萬 04/16 00:44
→ dgq75148 : 人也不會轉移到T的頻道 04/16 00:44
→ crawford438 : 跟入場人數呈現這種數字， 04/16 00:44
→ dgq75148 : 我就對這兩萬人特別好奇 只看P的YT，不看其他球賽 04/16 00:45
→ dgq75148 : 也不常進場 04/16 00:45
推 christic : 依據之前的詢問 不會。 04/16 00:45
→ dgq75148 : 換句話說就是黏著度特別高的免費仔 04/16 00:45
→ LMGlikeshit : 先假定所有數字都是真的 04/16 00:46
→ LMGlikeshit : 那P就是多了沒啥錢進場但可以看yt的學生族群吧 04/16 00:46
→ LMGlikeshit : 這點對於P是先行者 加上還會相信國父的話來說 04/16 00:46
→ LMGlikeshit : 最有可能就是學生族群 04/16 00:46
→ crawford438 : 他的同質性就是說會看台灣籃球的人都會上網會在網路 04/16 00:46
→ crawford438 : 討論會在網路收看，所以網路收看人數就代表了兩聯盟 04/16 00:47
→ christic : 之前大獅賽線上只有一萬多人 跟平時P+3萬人差了兩 04/16 00:47
→ christic : 萬人 就有很多人表示只看P 04/16 00:47
→ crawford438 : 支持者的比例。 04/16 00:47
推 JediYoda : 其實大獅賽的數字是蠻有趣的 04/16 00:48
→ ju83105 : 那免費仔學生族群轉換成付費仔的轉換率就是P要考慮 04/16 00:49
→ ju83105 : 的吧 04/16 00:49
推 specimen : 等免費學生族群出社會賺錢後 P轉換率應該可以提升吧 04/16 00:50
推 christic : 大獅賽那是就是因為線上人數有趣 才引出很多人說只 04/16 00:50
→ christic : 看P+XDD 不過看討論就明明有看大獅賽 04/16 00:50
→ christic : 應該是要合理解釋少了2萬人的原因吧XD 04/16 00:50
→ iamapcyoutoo: 大獅賽 跟 夢想家交流賽也是很好笑，平常yt3萬+的p 04/16 00:51
→ iamapcyoutoo: 粉加上t粉，剩一萬初，甚至跌到1萬內，因為不是p的 04/16 00:51
→ iamapcyoutoo: yt所以不看嗎？？ 04/16 00:51
推 JediYoda : 可能死忠到就算是P球隊 非P直播不看吧 04/16 00:51
推 ju83105 : 多了黏著度高的學生粉絲 老實說進場或週邊銷售應該 04/16 00:52
→ ju83105 : 要很漂亮（畢竟娛樂產業來說最大的砸錢主力應該也 04/16 00:52
→ christic : 可能不想給T蹭流量？ 04/16 00:52
→ ju83105 : 是學生） 04/16 00:52
推 dgq75148 : 人氣獅隊對上表弟的比賽 也好像只有一萬初? 04/16 00:52
→ dgq75148 : 在我能理解的範圍 只能說是一群只專注於PLG的觀眾 04/16 00:52
→ ZIDENS : 反正我要講得很簡單 希望大家能跳脫被灌輸的本位思 04/16 00:53
推 jimmy199483 : 所以結論就是有很大一群只看P的球迷 04/16 00:53
→ ZIDENS : 想 不管是T本位或P本位 試著拉遠一點去看這件事 04/16 00:53
→ dgq75148 : 當你有一群這麼專一的觀眾時 其實這人數很難當作其 04/16 00:53
推 cyc0307 : 原來大獅跟夢想觀看人數這麼低，還蠻意外的，所以 04/16 00:53
→ cyc0307 : 真的有P粉是完全不能接受跟T沾上邊嗎(?)還是純粹因 04/16 00:53
→ cyc0307 : 為比賽時間比較不像賽季中直觀，所以就沒看了而已 04/16 00:53
推 iamapcyoutoo: 是只專注於p league的yt ”直播”觀眾 04/16 00:53
→ dgq75148 : 他聯盟的參考點 04/16 00:53
推 isolatenicky: 你的邏輯很怪吧 會看台籃的受眾本來就跟ptt Yt 這些 04/16 00:53
→ isolatenicky: 高度重疊 用yt人數當指標有什麼問題？還是你要說t1 04/16 00:53
→ isolatenicky: 的受眾不用yt? 04/16 00:53
→ ZIDENS : 老哥你的問題上面都討論完了 這就是被灌輸的盲點 04/16 00:54
推 jimmy199483 : 其實不要那兩隻球隊來類比比較好 球隊有分大市場跟 04/16 00:55
→ jimmy199483 : 小市場球隊 還是你要說聯盟也有分大市場聯盟跟小市 04/16 00:55
→ jimmy199483 : 場聯盟呢 04/16 00:55
→ ZIDENS : 年輕人跟老人有差吧?還是就"他們都是台籃觀眾啊==" 04/16 00:56
→ ZIDENS : 來解釋就好了 04/16 00:56
推 christic : 正常來說p+打弱隊都那麼多人看了 大獅賽應該更要守 04/16 00:57
→ christic : 在yt看獅電雲豹才對 怎麼人都很有默契不看XD 04/16 00:57
→ ZIDENS : 看SBL的跟看P看T的有高度重複嗎 同質性超高嗎 04/16 00:57
→ ZIDENS : 還是半職業跟職業就同質性不一樣了 04/16 00:57
→ ZIDENS : 他們都是台灣籃球欸== 04/16 00:57
→ ju83105 : 為什麼T1的受眾要侷限於YT呢 我訂愛爾達了我當然用 04/16 00:58
→ ju83105 : 付錢的東西看啊（我本人的想法是這樣） 04/16 00:58
推 dgq75148 : 既然買愛爾達 能多看一點比賽比較虧本 04/16 00:59
推 JediYoda : 不覺得PTT很難槓嗎 太多支線 論壇形式比較適合== 04/16 01:00
推 christic : 我是信那兩萬人即使有p球隊但非p直播不看 就像我信 04/16 01:08
→ christic : T1有更多人選擇其他平台看 應該是這樣的吧 04/16 01:08
推 sodastream : YT很重要嗎? 為什麼在PTT要很重視這個平台呢? 04/16 01:40
→ NXT0614 : 有些人就是為了酸t1而酸 他們可以無視砸車說謊 卻來 04/16 01:40
→ NXT0614 : 酸t1進場人數 04/16 01:40
推 sodastream : 對T1球迷來說 看付費平台才是主流 別再YT好嗎? 04/16 01:54
→ sodastream : 不管在怎麼研究YT 也抓不到T1受眾 04/16 01:55
推 Jimstronger : 老實說就是受眾不同 P那套行銷方式就是專打年輕人 04/16 02:13
→ Jimstronger : 、大學生客群 04/16 02:13
→ Jimstronger : 大學生會在租屋處牽電視辦第四台還是mod嗎？當然不 04/16 02:13
→ Jimstronger : 會 04/16 02:13
推 skynate : 說YT人數可以去談贊助的 那現場人數可不可談贊助?? 04/16 02:13
→ skynate : 特攻和台新辦在大巨蛋 吸引15K人這個噱頭難道不能談 04/16 02:14
→ Jimstronger : 所以收看方式就是用線上yt 04/16 02:14
→ Jimstronger : T1則是主打家庭客群 老實說我去T1現場好幾次 真的 04/16 02:14
→ Jimstronger : 很多爸媽帶小孩來看 收看方式當然就是以電視為主 04/16 02:14
→ skynate : 你是贊助商會看YT人數還是進場人數? 04/16 02:15
→ Jimstronger : 然後YT人數本來就可以用水軍去營造 如果單看YT觀看 04/16 02:15
→ Jimstronger : 人數現在總統就是那個前台北市長了 04/16 02:15
→ skynate : 還有人說T擺明放棄YT 那現在P是擺明放棄轉播權利金 04/16 02:16
→ skynate : 前面有大大說了 長期YT免費對球團收益沒太大的助益 04/16 02:18
→ ZIDENS : 我覺得YT那個就很直觀吧 04/16 02:19
→ skynate : 從P+元年到現在大吹特吹的網路流量 到底能變現多少? 04/16 02:19
→ ZIDENS : 如果我YT做的超好畫質精細120幀 會造成損益 04/16 02:19
→ ZIDENS : 那我到底幹嘛要去把YT搞好== 04/16 02:20
→ ZIDENS : 聽起來很靠北但 現實就是如此阿 04/16 02:20
→ skynate : 真的熱的是攻城獅那個主場進場狂熱 那才是實的 04/16 02:20
→ skynate : Z版說得對呀 如果我YT都是免費 我弄那麼好幹嘛 04/16 02:21
→ skynate : 但如果YT弄很讚 然後付費觀看(收多少再說) 那有效益 04/16 02:21
→ skynate : 就我來說如果一季幾百塊 我會花,不能破千因為場太少 04/16 02:23
推 runwyt : 除了我這種超宅的人 04/16 02:24
→ runwyt : 真的會有很多人在週末上YT看台籃嗎 04/16 02:24
→ ZIDENS : 其實就損益表列一下 04/16 02:25
→ ZIDENS : YT很爛→不看了→本來就免費仔沒差 04/16 02:25
→ skynate : P如果每場觀看人次都有20來萬 真的可以嘗試收費看看 04/16 02:25
→ ZIDENS : →氣到開電視→賺到 04/16 02:26
→ skynate : 你收少少的 總比沒收還好 贊助一樣照拉 04/16 02:26
→ skynate : 擔心YT收費客群跑掉? 不會啦 別擔心 球迷會找方法看 04/16 02:27
→ skynate : 如果把他們趕去看電視 不是很好嗎 04/16 02:27
→ skynate : 對我這種棒籃迷來說 電視還是需要的 轉台方便多了 04/16 02:28
→ skynate : 假日通常有5~7場棒+籃要看 很忙的 04/16 02:29
→ ZIDENS : 免費品質>付費品質 商場上來說不現實 04/16 02:30
→ ZIDENS : 但你要變出什麼新把戲讓YT這邊收費 老實說有點難度 04/16 02:30
→ ZIDENS : 第四台跟MOD 台籃應該 不會是訂閱的動力 04/16 02:31
→ ZIDENS : 但已經定了 拿來看就會有一種免費心理 實際上是付錢 04/16 02:31
→ ZIDENS : 的 04/16 02:31
推 skynate : 所以推廣3~4年已經差不多了 重點是推廣到現在進場 04/16 02:35
→ skynate : 人數不增反減 表示推廣邊際效益遞減了 04/16 02:35
→ skynate : 看隔壁棚味全龍 之前也是免費看 現在都龍TV收費了 04/16 02:37
→ skynate : 像Z板說的 YT收費 相對應也有增加其他專屬龍迷節目 04/16 02:38
→ skynate : 各隊啦啦隊那麼頂 實在不用怕生不出專屬節目 04/16 02:39
→ skynate : 例如專屬會員可以不同視角看Formosa Sexy 你訂不訂? 04/16 02:40
噓 u087111 : 看完這串真的頭痛，那邊質疑T線上觀看人數的，是不 04/16 05:54
→ u087111 : 知道線上不只yt一個平台嗎?其他平台也要納入統計阿 04/16 05:54
→ u087111 : ，拿不到數據?誰質疑誰舉證，怎麼變成被你質疑的人 04/16 05:54
→ u087111 : 要舉證了??只看P觀眾有空關心T不如去關心一下為何y 04/16 05:54
→ u087111 : t看起來人多T那麼多進場卻沒完全反應吧。 04/16 05:54
→ u087111 : 自己質疑卻沒證據要被質疑方舉證的行為真的要不得 04/16 05:59
→ u087111 : ，如果這都行，我是否也可以質疑你p+ yt一堆人，進 04/16 05:59
→ u087111 : 場卻反應不了，所以裡面一堆都是機器人，不過我沒 04/16 05:59
→ u087111 : 證據，所以請你p+給我後台數據?? 這種怎麼看都很瞎 04/16 05:59
→ u087111 : 吧，沒證據自己找阿，關我屁事 04/16 05:59
推 buding3012 : 好有趣的討論文XD 04/16 07:39
推 woodgatel : YT的觀賞體驗拿去別的地方說一定會被笑死 04/16 07:53
→ woodgatel : 要講現場的觀賞體驗我還不如去看台棒 髮香區那麼香 04/16 07:54
推 lilCbum : P寶挺在意T的人數xD 04/16 08:10
推 ice2433 : t客群就企業員工 04/16 08:54
推 TKnR : 好奇以前不是打進場人數比較兇嗎？現在剩線上人數可 04/16 08:58
→ TKnR : 以打了喔？ 04/16 08:58
推 ikohuge : 有兩年前這邊沒有人在吹線上人數，都是在優越進場 04/16 09:02
→ ikohuge : 數的 04/16 09:02
→ linyyggtt : T的客群都是員工？那T的企業很強欸，全部都是ㄩ 04/16 09:02
→ linyyggtt : 員工還不怕虧錢，哪像一些隊伍要跟觀眾募款或是球 04/16 09:03
→ linyyggtt : 員出來幫老闆靠腰都沒出錢 04/16 09:03
→ linyyggtt : *都沒賺錢 04/16 09:03
推 SMG2016 : 大家一直在表面上的質疑繞，其實一邊是想說對方進場 04/16 09:24
→ SMG2016 : 數不純（公關票免費票或直接報灌水數字），一邊是想 04/16 09:24
→ SMG2016 : 說對方線上人數有阿拉bro吧 04/16 09:24
推 omracnata : t1擺明放棄YT 我以為是共識了 04/16 09:24
推 skynate : 那P+ 擺明放棄電視轉播權利金嘍? 04/16 09:25
→ omracnata : 這邊不管進場人數或線上人數 一直都有在比啦 只是一 04/16 09:28
→ omracnata : 邊這季少了台啤太陽 一邊YT開始穩定上發燒 04/16 09:28
→ skynate : YT上發燒 進場人數下降 倒底實質效益是啥? 04/16 09:29
推 mmmm963 : 狂吹最沒實質效益的YT收視人數是要幹嘛？ 04/16 09:32
推 bobon0921 : 某ice一張口 就知道是想說什麼了 04/16 09:33
推 omracnata : 做特別差才能叫放棄吧… 你要解讀那樣也行 反正我看 04/16 09:33
→ skynate : 上發燒 然後呢? 我不去質疑網路人數真實 但你的流量 04/16 09:33
→ omracnata : 球以YT為主 04/16 09:33
→ skynate : 到底能變現多少? 04/16 09:34
→ mmmm963 : 以前吹進場人數 現在兩邊差不多了 就只能抓YT這個 04/16 09:34
→ mmmm963 : 浮木了嗎 04/16 09:34
→ skynate : 最可笑的是 "免費"YT收看叫推廣 以上發燒自豪 04/16 09:36
推 omracnata : 沒說YT上發燒就好棒好厲害喔 只是說變比較少人敢講 04/16 09:37
→ omracnata : 灌水 04/16 09:37
→ skynate : 然後質疑人家發公關券 連兩天進場15000不是推廣?? 04/16 09:37
→ skynate : YT發燒能拉贊助 這幾天巨蛋觀戰潮也是有利拉贊助 04/16 09:39
推 weitai1993 : 發燒是能創造出多少收益?抱著yt這根浮木結果上座率 04/16 09:39
→ weitai1993 : 卻不怎麼樣 04/16 09:39
推 mmmm963 : 看免費的YT 還是要多進場幫撐一下上座率啦 04/16 09:40
→ skynate : 進場15000就算動員好了 到現場還有機會消費 04/16 09:40
→ skynate : YT灌不灌水不是重點 重點是流量那麼大但沒啥實效益 04/16 09:46
→ skynate : 前幾年還營造職籃很熱的感覺 今年上在多發燒都沒用 04/16 09:47
→ skynate : 反而讓人家覺得 原來客群都在網路看免費 進場比例低 04/16 09:47
推 omracnata : 是重點吧 被講灌水好聽嗎 以前阿拉bro 看地板 講得 04/16 09:48
→ omracnata : 多開心 04/16 09:48
推 weitai1993 : 但是P寶都不進場看實際的地板 應該更糟吧 04/16 09:50
→ weitai1993 : 實際的地板沒人看 04/16 09:50
推 skynate : 哈 那T整天被質疑進場和YT比例 你也多多出來護呀 04/16 09:50
→ omracnata : 我沒要討論職籃有沒有賺錢或怎麼賺錢啊… 04/16 09:50
→ skynate : P迷能質疑公關票 T迷不能質疑YT人數? 04/16 09:51
→ skynate : 沒要討論職籃有沒賺錢 但P都上發燒耶 然後呢? 04/16 09:52
推 weitai1993 : 然後P寶都不進場 04/16 09:52
→ omracnata : 現在又要兩邊都護喔… 那你自己有都護嗎 我至少幾乎 04/16 09:54
→ omracnata : 沒懷疑過T進場人數 也說發公關票沒怎樣就推廣客群 04/16 09:54
推 christic : 即使上發燒 你我都無法證明是否有灌水 灌多少 相對 04/16 09:55
→ christic : 的 T1進場人數變多 你我都無法證明公關票比例佔多 04/16 09:55
→ christic : 少 04/16 09:55
→ omracnata : 都可以質疑阿 但還沒看過有人能清楚講怎麼灌水發燒 04/16 09:55
→ omracnata : 排行 04/16 09:55
→ christic : 公關票可以講爽爽 給人酸一下萬人看地板也是剛好 04/16 09:55
→ christic : 都無法證明就是戶嘴而已 04/16 09:56
→ omracnata : 就真的沒很在意P T怎麼賺錢啊 我有得看就好 灌不灌 04/16 09:56
→ omracnata : 水只是一個道德事實 04/16 09:56
→ christic : 那有人講清楚萬人公關票怎麼生出來？ 04/16 09:56
→ christic : 都沒有就是戶相吃嘴 04/16 09:57
→ omracnata : 所以我不會在那說T公關票幾張還怎樣怎樣的 就跟質疑 04/16 10:00
→ omracnata : 線上灌水一樣都沒人能說清楚 04/16 10:00
推 christic : 怎麼不說T1主要先致力用各種方式讓人進場 線上人數 04/16 10:00
→ christic : 並不是目前主要發展策略 04/16 10:00
→ christic : 一直再說T1放棄線上人數.. 04/16 10:01
推 christic : 無法證明的東西沒人能說清楚 04/16 10:02
推 leosung168 : 我還是沒搞懂吵進場跟線上人數幹啥？ 04/16 10:03
推 weitai1993 : c大 這樣就會說發公關票 企業動員巴拉巴拉 04/16 10:03
→ weitai1993 : 反正P又贏 上座率差還是P又贏 04/16 10:04
→ christic : Yt難看 至少還有其他平台可頂著看 如果T1 04/16 10:04
→ christic : 全力先發展線上人數 那最好的結果也只是跟P目前一 04/16 10:05
→ christic : 樣 三萬人線上看 3000人進場 04/16 10:05
推 woodgatel : 人家T有VLSPORT和ELTA 光球團收到的權利金就比P香多 04/16 10:05
→ woodgatel : 吧。連小胡現在都不再嘴觀賞體驗了。 04/16 10:05
→ leosung168 : 企業動員沒聽說 04/16 10:06
→ christic : 怎麼不說T1就是發覺到這現象..改致力吸引人進場？ 04/16 10:06
推 tnfsh01008 : 好奇YT要如何努力 找網紅來開嗎 04/16 10:06
→ leosung168 : YT我看聊天室洗評的很多跟機器人很像 04/16 10:07
推 omracnata : 不管原因是什麼 說T1放棄YT這塊有什麼問題 Z版不也 04/16 10:12
→ omracnata : 認同了 04/16 10:12
推 christic : 那都是個人觀點 04/16 10:14
推 weitai1993 : YT有重要到成為職業聯賽評斷的標準嗎?我以為職業運 04/16 10:15
→ weitai1993 : 動經營成功與否在於球團收益跟轉播權利金 還是我想 04/16 10:15
→ weitai1993 : 錯了 YT的免費觀看才是成功要素 04/16 10:15
推 omracnata : 這裡絕大部份都是個人觀點... 04/16 10:15
推 dgq75148 : T1再怎麼致力經營網路收看 也拉不了那群只看P不看其 04/16 10:16
→ dgq75148 : 他賽事的觀眾 倒不如開發其他平常不用YT看比賽的觀 04/16 10:16
→ dgq75148 : 眾 04/16 10:16
推 u087111 : 觀點要拿來討論需要證據輔助，不然有啥說服力，直 04/16 10:19
→ u087111 : 接淪為情緒輸出，光你講的放棄如果真的放棄T的yt怎 04/16 10:19
→ u087111 : 還在播? 04/16 10:19
推 omracnata : 好 那半放棄YT這塊 04/16 10:21
推 christic : XD…. 04/16 10:24
推 tnfsh01008 : 都自己po線上人數餒 跟我說放棄YT? 04/16 10:24
→ tnfsh01008 : 幾乎每場都有po餒 04/16 10:25
推 skynate : "這裡絕大部份都是個人觀點" 之前推文不是這樣說喔 04/16 10:25
→ skynate : "omracnata:t1擺明放棄YT 我以為是共識了" 04/16 10:26
→ skynate : 所以共識哪來? 現在又說個人觀點 04/16 10:27
推 christic : 比較像公司著重的市場不同啦 04/16 10:27
→ christic : 平平做手機的 有人比較著重在中國手機 難道要說他 04/16 10:28
→ christic : 放棄其他市場… 04/16 10:28
推 omracnata : 所以“我以為” 阿...我以為就是我個人觀點認為的意 04/16 10:29
→ omracnata : 思 04/16 10:29
推 skynate : "你只會幫P護航 我以為這是共識了" 有這種說法嗎? 04/16 10:31
→ skynate : 又是以為 又是共識 那表示你的以為不是共識呀 04/16 10:32
→ omracnata : 而且這篇我一樓就說T不在意YT了 Z版認同 也沒人積 04/16 10:32
→ omracnata : 極反駁 04/16 10:32
推 weitai1993 : 不那麼在意 跟放棄不一樣吧 04/16 10:32
→ skynate : 所以幫你結論一下 "t1擺明放棄YT"是你以為 對吧? 04/16 10:33
→ skynate : "t1擺明放棄YT" 並不是共識 對吧? 04/16 10:33
→ acerttt : 所以不那麼在意，就是T的YT人數比較少的原因之一啊 04/16 10:33
推 christic : 比較像還沒戰到那吧…光收看人數都講幾篇了 04/16 10:35
推 weitai1993 : P寶不就導向 yt人數少->t1沒人看 進場大於yt人數-> 04/16 10:37
→ weitai1993 : 公關票/企業動員 04/16 10:37
→ weitai1993 : 人家的觀看管道那麼多為什麼3一定要糾結在yt人數 y 04/16 10:38
→ weitai1993 : t人數是能有收益嗎 其他管道還有收費可以創造收益 04/16 10:38
→ weitai1993 : 欸 04/16 10:38
推 omracnata : 就我以為是共識 直到有哪個人出來反駁 我就不會以為 04/16 10:39
→ omracnata : 了 這很難懂嗎= = 04/16 10:39
→ skynate : 現在的說法是 你不要質疑灌水就好 球團賺不賺錢沒差 04/16 10:39
推 k20040704 : 話說全世界哪個職業聯賽有在YT免費播的？ 04/16 10:40
→ skynate : 就你一開始就認為"共識"這點有疑慮呀 很難懂嗎 04/16 10:40
→ skynate : 看到那句說共識 我就想說那是個人想法 哪來共識?? 04/16 10:41
→ acerttt : 因為實際上T<沒那麼在意>YT觀看人數，他只是用了更 04/16 10:42
→ acerttt : 強烈的語詞(放棄)來形容這件事 04/16 10:43
→ skynate : OK呀 那他說他認為T沒那麼在意/放棄 都可呀 04/16 10:44
→ skynate : 後面加共識... 哪來的共識? 04/16 10:44
推 weitai1993 : 共識頂多就是T1 yt轉播品質 不算好 04/16 10:45
推 skynate : 1993大說的是 T1 YT真的很不怎樣 04/16 10:47
→ skynate : 反觀P YT轉播、畫質真的棒 只是廣告有時遮了點 04/16 10:48
→ skynate : 但那是收益 能理解 04/16 10:48
→ dgq75148 : YT的轉播品質不知道是改善不了還是不想改善 大家其 04/16 10:50
→ dgq75148 : 實反應很多次了 但轉播單位好像沒打算改善的意思 04/16 10:50
→ siowan135 : 畫質也沒到真的棒吧 04/16 10:51
→ skynate : P+要想辦法把經營那麼好的YT流量 轉成更多實質收益 04/16 10:52
→ skynate : 可能我都先看T 然後轉過去P 就覺得好棒喔 XDDDDD 04/16 10:52
推 runwyt : B聯賽不是有在YT播嗎? 不過人數也很少就是了 04/16 10:52
→ skynate : 沒比較沒傷害 QQ 04/16 10:52
→ acerttt : P的原意是透過YT這個免費方便的平台，讓球迷的參與 04/16 10:53
→ acerttt : 門檻降低，畢竟免費又方便，所以新球迷想看到很簡單 04/16 10:53
→ siowan135 : 比較起來是這樣沒錯，但場地是否也有差？去年看鋼 04/16 10:54
→ siowan135 : 鐵人的覺得畫面差海神很多 04/16 10:54
→ acerttt : 然後當喜歡看了以後，就會願意進場感受 04/16 10:54
→ siowan135 : 結果球迷就一直看免費 04/16 10:54
→ skynate : T在電視上看起來 畫質和禎數就還OK呀 04/16 10:54
→ siowan135 : 我都看愛爾達，主要是用YT看很卡 04/16 10:55
→ acerttt : 所以前兩季的熱度很高啊，但<票價高>與<場外風波多> 04/16 10:55
→ skynate : 請問比較懂得大大 同樣訊號到YT 畫質要一樣高的話 04/16 10:55
→ acerttt : 就讓球迷進場的意願降低了 04/16 10:55
→ skynate : 花費成本會增加很多嗎? 04/16 10:55
→ siowan135 : 還是是固意讓大家去看付費的，反正職業化早晚不會 04/16 10:57
→ siowan135 : 有免費的可以看 04/16 10:57
→ siowan135 : 故意* 04/16 10:57
推 skynate : siowan大說法跟Z版的想法一樣 04/16 10:58
→ dgq75148 : 如果策略是讓看YT的人轉看電視 那策略成功了 04/16 10:58
→ dgq75148 : 免費又高品質的轉播固然吸引人 但時間一長 就會讓人 04/16 11:01
→ dgq75148 : 覺得 既然免費就能有這麼高品質的轉播了 我幹嘛付錢 04/16 11:01
→ dgq75148 : 看其他平台頻道或進場 04/16 11:01
→ acerttt : 以兩邊的官網來看，P的技術合作夥伴有YT，但在T的首 04/16 11:02
→ acerttt : 頁只有公視+ 愛爾達跟緯來 04/16 11:02
→ acerttt : 所以我個人猜測，T的YT直播跟其他一般YTer的直播的 04/16 11:03
→ skynate : 恩 兩邊開發收視的客源不太一樣 04/16 11:03
→ acerttt : 等級差不多(沒有特別去跟YT談合作) 04/16 11:04
→ acerttt : 而P一開始黑人就有說YT是合作夥伴，所以可能是因為 04/16 11:04
→ acerttt : 這樣P的YT品質會比較好(因為我想這種直播的流量大) 04/16 11:05
→ acerttt : YT官方是否有特別撥出流量資源去穩定與提升，對於 04/16 11:06
→ acerttt : 直播的畫質就會有顯著的差距 04/16 11:06
→ acerttt : 畢竟所有的YTer都想要開直播，都想要有更好的品質 04/16 11:07
→ acerttt : 但是技術合作夥伴應該會可以得到較高的對待吧 04/16 11:08
推 christic : 由此可見T並不是放棄yt吧== 04/16 11:08
→ skynate : 恩恩 所以可能成本之外 合作對象和收視策略也有差 04/16 11:08
→ christic : 主要發展有線 04/16 11:09
→ acerttt : T從之前17直播跟圖奇，然後再加上YT，應該就是想要 04/16 11:09
推 buding3012 : 剛開始我會用YT看 現在還是用電視方便 轉台快 04/16 11:10
→ acerttt : 服務更多的球迷吧 04/16 11:10
推 christic : 電視轉台真的方便.. 04/16 11:11
推 buding3012 : 真的 暫停轉台快 或者棒球換局轉台也是 04/16 11:11
→ skynate : 我電視留著轉中職畢竟三地開打 所以還是用電腦看 XD 04/16 11:12
推 buding3012 : 我也有買hami 手機看 轉也是比YT快 04/16 11:13
推 JediYoda : 以品牌行銷層面來看 不會有放棄哪一塊這種論調 只有 04/16 11:14
→ JediYoda : 資源投注比例與優先順序的問題而已 04/16 11:14
→ skynate : 還有一點 看T的YT 留言板神煩 都不是在討論 04/16 11:15
推 buding3012 : 我有100塊 要怎麼分配去用的意思 04/16 11:16
→ skynate : 看網路直播的樂趣在看留言互動 但T留言板不怎有趣 04/16 11:16
推 nash100 : 其實不管P或T 從電視收視來看 群眾數量是差不多的 04/16 11:20
→ nash100 : P主要是又多加更年輕族群學生看網路那塊 04/16 11:20
→ dgq75148 : T YT留言都在吵架 或有一堆洗版的XD 04/16 11:20
→ nash100 : 但是必須講一點 T近來很認真在吸引球迷看T 04/16 11:21
推 JediYoda : P留言會管 T不管阿所以都在戰PT 我都關留言 04/16 11:23
推 runwyt : 個人沒有很介意品質什麼的, 畢竟沒花錢... 04/16 11:24
推 nash100 : 在我個人觀點來看PT各自努力都不及合併一起努力重要 04/16 11:25
→ nash100 : 所以才一直說趕快整合合併才是正解 04/16 11:26
推 buding3012 : 確實合併好 04/16 11:28
推 dgq75148 : 我倒覺得如果能合作正式的賽季交流賽 各自發展也不 04/16 11:28
→ dgq75148 : 差 04/16 11:28
推 nash100 : 我同意合作正式的賽季交流賽 但長期不是解 04/16 11:29
→ nash100 : 應該說明年萬一沒合可以先合作比賽 但之後要合 04/16 11:31
→ nash100 : 但我覺得一直拖下去拖那麼久合真的好嗎 04/16 11:32
推 skynate : 像dgq大說的那樣合也不錯 像是日職那樣 04/16 11:38
→ dgq75148 : 就算合併還是能維持NBA東西區或者日職的模式 但得有 04/16 11:38
→ dgq75148 : 人出來整合聯盟端事務 04/16 11:38
→ skynate : 這樣兩邊球迷之後還是可以吵 有話題還不錯 04/16 11:38
→ skynate : 但也認同nash大說的 再拖下去不是辦法 04/16 11:39
推 nash100 : 恩 那樣也真的是不錯啦 但個人是主張合併派 04/16 11:40
→ dgq75148 : 除非隊伍總數縮減到8、9隊以內 04/16 11:40
→ skynate : 另外就是合了 職籃越強大 看以後有沒機會對籃協叫板 04/16 11:40
→ dgq75148 : 所以才需要有人統合聯盟端事務 04/16 11:42
→ acerttt : 交流賽的阻力最小，但缺點就是以後更難會走向合併 04/16 11:58
→ acerttt : 而這個阻力較小但也會有額外阻力類似選秀或跨聯盟 04/16 12:00
→ acerttt : 交易等等的規範需要去處理 04/16 12:00
→ acerttt : 或是各種分潤(或廣告露出)與行政費用的分攤 04/16 12:01
推 qwe910439 : 好了啦 遲早合併的吵這個時間多喔 04/16 12:14
→ dgq75148 : 我連選秀都想好了 如果兩聯盟有興趣再找我聊吧 04/16 12:54
→ cs23915696cs: 說看YT一定用平板手機的是活在哪個時代XD 我家跟一 04/16 13:11
→ cs23915696cs: 堆朋友現在都用電視看Yt 連有線電視都很少開了… 04/16 13:11
推 cs23915696cs: 另外 我覺得重點不是在YT 而是線上人數少於現場人 04/16 13:19
→ cs23915696cs: 數這件事 正常一個熱門的職業聯賽 現上人數一定會大 04/16 13:19
→ cs23915696cs: 於現場人數 這是供需問題 你今天大家都進場了 線上 04/16 13:19
推 cs23915696cs: 就沒人 那不就很像你的觀眾群就只有那一萬多人只是 04/16 13:21
→ cs23915696cs: 他們換個地方觀看而已嗎… 而且你今天主要平台是在 04/16 13:21
→ cs23915696cs: YT 加上又是免費的 大家當然用這個當評判標準啊 04/16 13:21
→ ZBeta : 線上小於線下是不是代表能轉換成線下的潛力有限？ 04/16 13:28
→ skynate : "主要平台是在YT" 上面不是很多人對這假設存疑 04/16 13:28
→ skynate : 問題是現在線上很多的 潛力無窮但也只是潛力 04/16 13:29
推 veter : 屁寶只要是T就會酸啦還看不出來嗎笑死 04/16 13:30
→ skynate : 這潛力要想辦法轉換 但目前進場數卻逐年降 04/16 13:30
→ acerttt : 個人覺得這要分為兩方面來看，1.線上同時觀看數 P就 04/16 13:31
→ acerttt : 是YT為主大概兩萬五，T有多平台大概也有個1萬保底 04/16 13:32
→ acerttt : (以上都是推估)，這些線上觀看者就是比較會穩定收看 04/16 13:32
→ acerttt : 球賽的族群 04/16 13:33
→ acerttt : 那第二方面就是進場數的分析，P就是因為高票價+場外 04/16 13:33
→ acerttt : 風波多，所以進場數跟熱度每季降低 04/16 13:34
→ acerttt : T感覺像是線上穩定收看的這轉換成進場的比例跟P差不 04/16 13:34
→ acerttt : 多，但T多了額外的進場優勢(票價合理，場外風波少) 04/16 13:35
→ acerttt : 然後還有額外的話題推升進場數(魔獸 表弟 大巨蛋) 04/16 13:36
→ skynate : 說實話 我是覺得不管P和T 這人數其實都是堪憂 04/16 13:36
→ acerttt : 而這些額外的進場優勢，目前就是緩慢的轉換成穩定的 04/16 13:36
→ acerttt : 線上收看者(第1到第2季大幅成長，第2到第3季緩慢成 04/16 13:37
→ acerttt : 長)，這是根據現況個人的推估跟解釋 04/16 13:38
→ acerttt : 白話來說就是，T比起P來說會有更多新球迷是願意進場 04/16 13:39
→ acerttt : 但還沒有轉換成線上穩定收看的 04/16 13:39
→ omracnata : 屁寶是什麼啊 感覺很難聽欸 不需要出來護一下嗎？ 04/16 13:43
推 ahomegod : 踢又贏 04/16 14:57
推 JediYoda : 怎麼到現在還有人在雲 哪裡得證T線上少於進場 04/16 15:24
→ JediYoda : 又回到只拿T的YT來當線上唯一論點了 無限迴圈 04/16 15:24
噓 yuyuen : 輸不起才有一堆理由狡辯，丟臉難看 04/16 15:31
→ dgq75148 : 輸不起？誰？ 04/16 15:50
推 nick45643 : Acer你講的沒有包含大家要酸的公關票問題 04/16 17:52
推 Hard1980 : 有一些可能是籃球迷想進去體驗大巨蛋？ 04/16 18:16
→ ksk0516 : Nba XDDD 04/16 18:18
→ acerttt : 公關票只是個吸引進場的方法之一，有好有壞，好處 04/16 20:30
→ acerttt : 就是推廣，壞處就是票價很難調高，以台籃球迷對於 04/16 20:30
→ acerttt : 票價的敏感度這麼高（太貴不看），公關票不發，票 04/16 20:30
→ acerttt : 價也沒辦法提升上去 04/16 20:30
推 Rubio528 : 說最簡單的就好，海神、戰神剛成立就可以有幾千甚 04/17 11:32
→ Rubio528 : 至到上萬的球迷進場？有這種球迷？再說球迷這麼好 04/17 11:32
→ Rubio528 : 養台灣自的運動產業會發展成這樣嗎… 04/17 11:32
推 linyyggtt : 說句最簡單的，海神經營到現在雖然我猜還是有公關 04/17 13:25
→ linyyggtt : 票，但應該不像第一年這麼多，場均還可以維持在5 6 04/17 13:25
→ linyyggtt : 000那還會有人覺得前1 2年發公關票是不好的嗎 04/17 13:25