Re: [討論] 大家真能忍受「練球員」的過程？

[watson021 (基隆仔華生)]

我覺得這篇討論最需要先定義的是「買」跟「養」的行為本身是甚麼樣的行為。
「買」球員，他其中的意涵是甚麼？多數人應該認同的是，透過自由球員制度的方式，將該
而透過自由球員這方式轉隊的球員，通常是相對成熟的球員，這邊的成熟比較像是打法固定
那「養」球員呢？通常認知到的是從選秀選出初入職業的球員，投入資源培育該名球員。
這些球員通常在職業賽場上比較生澀，沒有辦法很快的對球隊成績帶來貢獻，甚至統治球場
好的，定義之後應該比較明確了，我們可以進行案例探討。依前面的定義，巴西可以分類在
而剛好巴西就是一個能夠快速適應職業賽場的球員，所以能夠在職業賽場上得到非常優質的
再另外一個例子來探討，小高依定義也是養球員的例子，但也是同樣能快速適應職業賽事的
再來討論買球員的狀況，洋助人也能定義成自由球員吧？那PLG第二季的大B，應該符合前述
可是他那段時間成績之爛，更是害得夢想家沒辦法向上。可是隨著賽季進行，大B也逐漸進?
就算不說大B，我邦的全民姐夫也是屬於買球員的行為吧？可是他的加盟對於邦邦的戰績提?
我覺得最一開始，ABC大應該要把行為本身定義清楚，而不是很模糊的說買跟養，使得自己?
所以回到最一開始的題目並修正一下，「大家能否接受培育球員的過程中，但同時戰績也會
我覺得這個就要看球隊現階段的願景是甚麼？就像之前邱大宗教練講的，球隊要把目標定義
譬如說，這個盃賽我們目的就是要奪冠，那為了奪冠，我們該做到甚麼事情。那就要集中精
或是這個賽季，目前覺得球員狀況不夠好的能夠爭冠，那就定義成這季要培育每位年輕選手
替球員設定能達成的戰術目標，球員也能確實的執行教練希望他們做到的任務。所以為了練
或許輸了，可是球員都有打出教練要的戰術走位，該有的空檔都有製造出來，只是球技不足
那就請球員暑假更努力練球，把球技再提升，下個球季再來一決勝負。
那邦邦的願景呢？常勝軍的我邦因為每年都是冠軍，所以這四年願景永遠都是冠軍冠軍冠軍
人會老，體力會衰退，沒辦法持續發揮球技，所以才會更需要看重新血。其實說白了，邦邦
因為傑哥加盟邦邦，邦邦這十年來都能夠隨時期待有個英雄能及時穩住局面。但就是因為傑
這換來的影響是，新世代的球員，沒有機會在這些情境下磨練。或許大家會說，可是有隊內
可是轉念一想，這些球員是隸屬於PLG或T1這兩個職業聯盟的球隊，他們的責任就是要在職?
因為邦邦的目標就是要奪冠，為了要奪冠，就得在球隊表現不夠好時，即時拉出傑哥等優質
所以才會看到新一代小將時間不固定，或是戰力一場強，一場狀況差到教練給他五分鐘上場
上場時間不足，就難以成長。可是這就是職業賽場最殘酷的地方，永遠都是以成績跟表現說
如果其他球員真的夠強，為什麼教練只敢相信傑哥，而不敢相信其他球員能夠跳出來幫助球
所以，身為一個邦寶，還是希望新生代球員能有更強烈的慾望，就是用表現幹掉傑哥，讓教

※ 引述《abc3268 (The Point)》之銘言：
: ※ 引述《tommy87605 (街頭Cool)》之銘言：
: : 舉一下兩位nba的球員
: : 球員A 20.1分 5.3籃板 5.8助攻
: : 球員B 20.9分 5.5籃板 5.9助攻
: : 這兩位一開始應該也算是即戰力
: : 但是後面的生涯讓大家猜一下是誰
: : 然後我不否認在台灣買球員是最速成的方法
: : 但是不代表買了球員就不需要培養
: : 張鎮衙跟谷毛 剛開始兩人的評價也不錯
: : 也都被認為是即戰力球員
: : 但目前在評價上好像有了差距
: : 所以不適合用買來的
: : 就打翻了球員與球團的努力
: : 這樣並不公平
: 我想很多人會錯意了
: 「買」球員不代表球員不用訓練、不會進步
: 重點在於「養」球員所帶來戰績上的犧牲
: 阿巴西並沒有讓中信犧牲戰績
: 所以我不會把他歸類為「養」球員
: 像阿吉、69就是真正的「養」球員
: 新人年球隊可能都有更好的選擇
: 但為了未來，還是給足上場時間培養
: 這才是普遍認知的「養」球員
: 包含鮭魚、TJ、KJ其實都是養球員
: 我們討論的是富邦或其他球隊願不願意為了未來
: 減少老將上場時間，大刀闊斧
: 給年輕人先發及25分鐘以上的時間
: 不是要模糊焦點爭阿巴西是買還是養
: 任何球員當然都需要訓練、需要養啊
: 劉錚從金酒買來
: 阿敏從台銀買來
: 所以台啤都不用養？都不用訓練？
: 當然不可能啊
: 但這是「買」即戰力沒有犧牲戰績沒錯吧
: 甚至沒有犧牲其他當下更強的隊友
: 更好笑的是說推翻球團、球員努力
: 拜託不要自己多想了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.28.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1716144435.A.DEE.html
推 sodastream  : 邦寶有料
推 godmark     : 可以理解許總有來自球團的壓力，但今年調度很奇怪
→ godmark     : 的點是，有時候球員場上表現不錯時反而換下去，然
→ godmark     : 後就沒有然後了
推 Domobear    : 其實選秀這東西能交易 就越來越不像純養成了
→ Domobear    : 畢竟爛的可以加東西買好順位
→ Domobear    : 反而越來越多球團當作抽獎了
→ ROBIN60216  : 志傑只加盟富邦5年
推 lb01833364  : 推
: 當然不可能啊
: 但這是「買」即戰力沒有犧牲戰績沒錯吧
: 甚至沒有犧牲其他當下更強的隊友
: 更好笑的是說推翻球團、球員努力
: 拜託不要自己多想了


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推 sodastream  : 邦寶有料
推 godmark     : 可以理解許總有來自球團的壓力，但今年調度很奇怪
→ godmark     : 的點是，有時候球員場上表現不錯時反而換下去，然
→ godmark     : 後就沒有然後了
哭啊
推 Domobear    : 其實選秀這東西能交易 就越來越不像純養成了
→ Domobear    : 畢竟爛的可以加東西買好順位
→ Domobear    : 反而越來越多球團當作抽獎了
選秀本來就是會有能直接銜接職業的球員，這類就是即戰力。但因為最近選秀多是以未來潛力為主，所以期待的是選秀球員能不能把學生/業餘時代展現的天賦兌現在職業舞台，或是開發出新的生存武器。
→ ROBIN60216  : 志傑只加盟富邦5年
抱歉，我這部分沒有記清楚，傑哥確實只加盟5年
推 lb01833364  : 推
推 sone0919    : 推 認同你
→ joejoe14758 : 光哥養出阿巴西 光哥可愛 光哥有料
推 sodastream  : 阿巴西在世新沒這麼強吧 光哥真的有料
推 stone801118 : 那莫八爺如果用外籍生身分進P算養還是買
外籍生如果要入PLG也是必須選秀，只是能力目前看起來可以直接轉換上職業，是一名職業即戰力。我認為如果要鑽邏輯漏洞的話，其實就可以問問T1把他視為洋將，這樣算不算買。但我認為他沒有職業經驗，還是算需要養成的球員，只是或許大家覺得他有洋將級的戰力。
再細點，我覺得就要討論到兩聯盟的規章制度要怎麼定義各種球員身份類別。
推 b54102      : 阿巴西在世新的時候還沒那麼強+1
※ 編輯: watson021 (27.242.231.23 臺灣), 05/20/2024 10:58:23
→ ROBIN60216  : 另外富邦在S只有最後一年奪冠，所以其實富邦並不是
→ ROBIN60216  : 一直以來的奪冠強隊
※ 編輯: watson021 (27.242.231.23 臺灣), 05/20/2024 11:22:48
※ 編輯: watson021 (27.242.231.23 臺灣), 05/20/2024 11:33:12
※ 編輯: watson021 (27.242.231.23 臺灣), 05/20/2024 11:38:08
推 assbean     : 有一說一巴西跟亞軒的防守真的被光哥調教得很好