Re: [討論] 蘇格爾是不是可以離開SBL了？

[fred23 (jazz)]

之前富邦+猿還沒說要留P時
還在很有可能11隊組大聯盟時
我就有提出過關於華裔+外籍生的想法
不過現在就再分享一次給大家討論吧

與其這樣爭吵下去
我是覺得直接用
跟日職B聯盟一樣的規則就好了
這樣是爭議最少

日本的規則就是、每隊可註冊3洋
每場只能登錄2洋+場上最多2洋
然後每隊可以有一個歸化or亞外
我先假設歸化/亞外名額屬於第3類

如果是16歲以後才拿日本國籍的
就算爸媽都是日本人、都要算歸化球員
這樣就類似是我們的華裔球員
華裔就是直接算第3類

但如果類似阿巴西這樣
雙親都沒有日本國籍、但在日本土生土長
就算成年後沒有歸化日籍
都可以直接算日本本土、不算在第3類名額

亞外的話、目前日本只有開放
香港+澳門+中國+韓國+
台灣+蒙古+東南亞國家而已
如果是西亞國家、都還是只能直接算洋將

日本的話是沒有外籍生制度
但是有1個黑人老外、是在日本的大學畢業
畢業後就用洋將名額去打B3聯盟
待滿日本5年後就成功歸化日本國籍
後來就用歸化名額升級去打
B1還是B2聯盟了（我忘記了）

像這個制度我就覺得蠻好的
假設SBL是類似日本的B3的話
外籍生想歸化台灣的話
就去打SBL去拼居留時間、再歸化台灣國籍
何況SBL的外籍生、還不用跟真的洋將拼名額呢
給大家討論一下！

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※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:03:51
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:04:08
推 StarTouching: 16歲後才拿護照的華裔 確實和歸化球員比較像
推 VIC0418     : 台灣就是都學一半變成四不像
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:12:56
→ Ryan119     : 華裔比較單純，林書豪退休的話就剩一個，沒什麼差
→ Ryan119     : ，外籍生比較奇怪，現在還越開越多，到時又要吵一
→ Ryan119     : 次
說真的、以豪神的現在實力
直接用洋將名額打、根本也沒什麼差
但既然他有我國護照、那就算第3類就好了
推 VIC0418     : 華裔還是要解決，也是覺得都放第三類就好了
如果以後真的要合併
外籍生+華裔的問題都還是要解決
如果還是沒合併、就大家一起爛下去吧XD
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:17:13
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:19:02
推 scorer      : 旁邊日本就有個完整制度可以抄，人種身體條件也接
→ scorer      : 近，複製個80%也比現況的制度好很多吧
推 sky77725    : 阿豪實力是可以當洋將 但國王一定不同意阿
所以我說可以放第3類啊（歸化+亞外）
第3類又不是洋將
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:26:32
推 Ryan119     : 相同的 莫巴不是吹能去blg 當洋將嗎，但富邦同意嗎
→ Ryan119     : XD
推 Jimstronger : 你這個不就T1第一年的規則嗎？
還是不一樣、日本沒有外籍生制度
外籍生=洋將
但T1第一年外籍生跟華裔+歸化+亞外是一樣
推 VIC0418     : 所以P+現在沒有華裔，tpbl沒有外籍生
還是有的、獵鷹的鐘義仁是華裔
TPBL現在只剩容易生1個外籍生
雖然容易生完全沒上場過XD
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:29:03
→ Jimstronger : 然後實務上華裔沒辦法跟歸化還有亞外放在一起是因
→ Jimstronger : 為實力相差過大
推 Ryan119     : P+獵鷹有華裔
→ Jimstronger : T1後來把第三類取消就是球團發現亞外用不到，好的
→ Jimstronger : 亞外不會來台灣，不好的亞外也沒比台灣本土強去哪
T1第一年的亞外制度用不好
是因為亞外+洋將4節合計只能用10人次
但日本的亞外/歸化是完全沒有上場限制
這跟T1第一年還是差很多
→ Ryan119     : 除了林書豪實力高出一個檔次外，其他華裔跟本土差
→ Ryan119     : 不多
→ Jimstronger : TP的把外籍生算備用洋將已經算很好了，真的要增進
→ Jimstronger : 簽外籍生誘因就是把洋將改成只登錄3位，現行兩聯盟
→ Jimstronger : 4位真的太多
→ Jimstronger : 能抄日本早就抄了，還需要鄉民提醒那些球團
→ VIC0418     : 4位洋將就是因為疫情怕很難找，結果疫情結束也沒改
→ VIC0418     : 回來
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:32:43
→ Jimstronger : 因為球團怕洋將受傷，找新洋將又要等工作證下來，
→ Jimstronger : 但這個問題日本也會遇到，我覺得就是球團自己要去
→ Jimstronger : 考慮的風險
→ Jimstronger : 所以我才說洋將改3+1，外籍生當第四位備用洋將
推 Joshuaian   : 第三類就是歸化和台裔（有台灣護照），沒有台灣護
→ Joshuaian   : 照的華裔和外籍生就是洋將也就是第二類
還有日本的亞外制度嚴格的
跟T1第1季完全不一樣
日本的亞外一定要是國際賽本土身分
T1的亞外是、有亞洲血統就可以
像磚塊人是連菲律賓國籍都沒有的
推 Ryan119     : 球團不想得原因是，你看莫巴身價吵成這樣，搞不好
→ Ryan119     : 都接近洋將了，那我簽洋將就好了啊
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:38:14
→ Ryan119     : 連選秀都可以這樣叫板不想去南部，薪水肯定不低吧
→ Ryan119     : ，陳又偉乳摸500，莫巴只會更高，那不如簽洋將
→ grant3324   : 日本B3有留學實績制度，可以讓外籍生不占洋將名額以
→ grant3324   : 本土上場。算是給外籍生的過渡地方。
→ grant3324   : 另外，日本是只要完成小學以上的義務教育在職業賽
→ grant3324   : 場上就算本土，沒有國籍也沒關係（但在FIBA 身分還
→ grant3324   : 是歸化）
但這些在日本土生土長的外國人
只要歸化日籍的話、跟巴西一樣
要申請國際賽本土身分絕對沒問題
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 17:54:33
推 Xander0130  : 外籍生跟華裔就同一類，限制球員登錄資格就好，比如
→ Xander0130  : 華裔/外籍生要在X年內拿到護照/身分證，不然不能登
→ Xander0130  : 錄出賽，年限內拿到的就可以登錄
→ Xander0130  : 不論人種，可以不算歸化出賽國家隊的就算本土
推 StarTouching: 樓上搞錯了吧
→ StarTouching: 沒護照怎麼可以當華裔
→ StarTouching: 申請護照連居住年限都沒有
→ StarTouching: 反觀連入籍程序都還沒開始的外籍生
→ StarTouching: 地位怎麼和華裔比
→ Xander0130  : 我得華裔是能申請拿護照但還沒拿就能算華裔，當然要
→ Xander0130  : 到身份證明(護照/歸化完成)才能打是更嚴謹的做法
推 StarTouching: 你這樣就是搞不清楚我國國籍法
→ StarTouching: 拿護照根本不需要什麼時間 自然不需要給過渡期資格
推 StarTouching: 把已有國籍者和未進入歸化程序者放在同一類
→ StarTouching: 就是在混淆視聽
推 Joshuaian   : 沒拿護照不應該認定為華裔，就是外國人當洋將處理
→ Joshuaian   : ，反正外籍生就是應該廢除，那些守護外籍生的拿攻
→ Joshuaian   : 擊華裔來轉移焦點根本沒有說明守護外籍生的荒謬
推 bl00190     : 你這個說法跟目前TB有什麼不同？ TB好像就多個華裔
→ bl00190     :   目前華裔有較大影響力就那幾位  講個直接一點等
→ bl00190     : 書豪退了  華裔的影響就變更小了
→ bl00190     : 當然還是有一些有影響力  但是就沒有書豪那麼規格外
推 Ryan119     : 現在tp 的華裔是看身分證的，所以賀家兄弟如果16歲
→ Ryan119     : 前有護照但沒身分證在tp 就是華裔
其實蠻白痴的、撇除外籍生的部分
TPBL直接抄P的制度不就好了嗎0.0？
推 RemiA       : 我覺得這個制度不錯 直接講就是要佔歸化名額的去跟
→ RemiA       : 歸化競爭 本土跟本土競爭 就沒有誰擠到誰時間的問題
推 simo675891  : 就台灣的自以為屌啊，明明日本的進步看得見，硬是
→ simo675891  : 要自己搞新的，連抄都抄不好。
推 Jimstronger : 日本又沒有雙重國籍的日裔球員問題....
→ Jimstronger : 外籍生別人就丟給B3
日本21歲前是可以雙重國籍
所以有很多美國土生土長的美日混血
16歲前就有日本護照、所以在日本都是算本土
我們的很多美籍華裔、小時候都不拿護照
87%是因為兵役問題、日本就不用當兵

且日本也不管你有沒有日本血緣
總之16歲後才有日本國籍、都要算歸化
推 hx10290234  : tp的問題我在這篇有提到 #1czcl04S (basketballTW
→ hx10290234  : )
推 hx10290234  : 1. 經過阿巴西這樣歸化模式 在fiba不佔歸化名額的
→ hx10290234  :  仍要當三年洋將 才能當「受限制」的第三類本土
→ hx10290234  : 2. 滿三年的歸化與阿巴西同屬受限制的第二三類本土
→ hx10290234  :  且一隊只能一人 假設三年後大B成了第二類受限制的
→ hx10290234  : 本土 那麼可以雙華裔+大B可以都不佔洋將名額 但阿
→ hx10290234  : 巴西+大B會要有一人佔洋將名額
→ hx10290234  : 3. 16歲前拿到護照 在fiba不需要佔歸化名額 但是如
→ hx10290234  : 果沒有拿到身分證 與16歲後拿到護照在國際賽算歸化
→ hx10290234  : 的同屬華裔
如果今年真的要合併的話
還有很多規章都還要再修改吧
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 19:52:48
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 19:54:20
※ 編輯: fred23 (218.103.131.99 香港), 02/11/2025 19:55:56
推 Kaberman569 : 守護華裔生工作權，外籍生請簽洋將
噓 QBRoboT     : 日本是註冊三洋、登錄三洋、上場兩洋吧
推 LincolnBoy  : 華裔不拿護照八成就是不知道無戶籍國民不用當兵阿
→ LincolnBoy  : 但不知道也很正常就是了
推 woodgatel   : 其實把外籍生等同職棒的育成洋將就好 SBL先養著  洋
→ woodgatel   : 將出現空缺再登入成洋將就好
推 littlea     : 這篇正解吧