Re: [討論] 說真的 小馬很強吧？

[abc3268 (The Point)]

※ 引述《Geison (Angels)》之銘言：
: 加入夢想家時 滿多人不覺得他能帶來太大幫助 覺得他就個骰子 常常被酸
: 只看 ptt 還以為是個雜魚
: 不過目前 場均上場29分鐘 得分15分 命中率 兩分45% 三分34.8% 罰球 75.9%
: 基本上完全是本土明星數據了
: 今天打海神 28分 6成命中 三分55% EFF29
: 說真的 小馬是不是很強？

比天賦來說看學生籃球比較準確
因為那時間點都是靠身體打球以及投籃天賦
田壘高中成績比小馬好是肉眼可見的

但因為有呂政儒這種195前鋒射手
所以小馬高中199就被養成定點射手
加上他能下球、乾拔多了自走砲功能上限更高
後續更期待能持球單打
因為他移動能力跟重量輕
防守二三號是做得到的，並不困難

至於田壘就是妥妥四五號
對抗性比小馬好非常多
但不可能轉三號
這不代表上限比小馬低
而是沒辦法那麼全能

但球員強度其實比的是長板夠長
而不是比誰更全能
因為上職業賽能展現的都是長板項目
全能會一點皮毛的其實很難展現

天賦上我會選擇田壘更高
對抗、彈性這些會影響上限
小馬可以打三號協調性好
只能說他更多元，不代表天賦更高

至於職業賽
比成績對小馬不公平
當年田壘MVP沒有洋將
硬要說我只能拿謝宗融的成績
來襯托田壘
謝宗融大概是0.5個田壘吧
這樣一個田壘表現會比小馬差嗎？ 不會吧

最後是小馬本來就不弱
他需要一步一步開發技能跟熟練度
但松山的他就沒在怕出手了
這太重要了




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.65.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1746438570.A.7CB.html
噓 ab056921    : 講什麼鬼東西，巔峰田壘放到現在也是MVP吧 連老楊敬
先看清楚文章 兄弟
→ ab056921    : 敏、張宗憲都能在現代拿MVP了 田壘怎麼可能不行
推 apoda       : 不用說到職業賽，田是有被找去打夏季聯賽的，能進夏
→ apoda       : 季聯賽最少都是D1強校的主力，甚至不少在D1大殺四
→ apoda       : 方也就求一個NBA的機會，小馬連D1一百多名的學校的
→ apoda       : 輪替都站不穩，場均2分，這基本上就沒什麼可比性，
→ apoda       : 就像你不會說林明毅運球比Jaylen Brown好，因為這就
→ apoda       : 沒有比較的意義
→ ab056921    : 反過來說小馬有機會在SBL跟林志傑 田壘 楊敬敏競爭
→ ab056921    : 下拿MVP嗎？
推 christic    : 小馬=會切入的子威，我話說完誰贊成誰反對
※ 編輯: abc3268 (36.228.65.85 臺灣), 05/05/2025 18:22:05
→ liaoecho    : 韓總只是喊好玩的別當真啦 看看台中市區的地價 要
→ liaoecho    : 買塊3000坪的地還要地點好 當真?
→ liaoecho    : 啊推錯文了
推 tnfsh01008  : 馬跟田壘不是都去過CBA嗎 成績拿出來比不就知道了
噓 TYUGHJBNM   : 講什麼鬼
推 sam4991330  : https://youtu.be/4j-ibtSbC-w?si=-HdfFguK6EegyXXV
→ sam4991330  : https://youtu.be/zATwoMaCzlk?si=ezBoLI6lY28HjQ1p
→ sam4991330  : 有好幾球也是直接吃掉洋將 說實在本土的很少 可以
→ sam4991330  : 拉開一對一直接吃掉洋將的
推 seimo       : 田壘跟小馬去cba也不太能比。一個就老傷了。另一個
→ seimo       : 就是很菜也沒打幾年。
→ seimo       : 其實季賽洋將不會守到那麼底啦。因為他們也怕犯規
→ seimo       : 太多影響上場。畢竟他們需要上場時間拿數據。
→ seimo       : 所以林書豪也常說其實nba防守沒有守到像部分亞洲職
→ seimo       : 籃這樣
→ seimo       : 此外就是場次問題。台灣職業籃球場次太少。所以你
→ seimo       : 還是比較好能夠補充體能。
→ seimo       : 馬建豪現在很像早期剛進來的學長高國豪。現在就是
→ seimo       : 一個還不錯的上升期。但怕的就只有這一兩年後面就
→ seimo       : 平原期
→ seimo       : 主要台灣的職籃對抗跟競爭性並沒有太高。很容易造
→ seimo       : 成這樣的問題
→ seimo       : 高國豪在24歲的時候也是在職籃裡面超殺的啊
推 sam4991330  : 所以我覺得可以的話像阿巴西那樣到Bleague 越級打
→ sam4991330  : 怪看看 但也要Bleague球隊給他有上場時間 然後合約
→ sam4991330  : 開的不比夢想家差 他可能才願意去
推 seimo       : 然後跟馬建豪算cba差不多同期的中國球員就曾凡博
→ seimo       : 崔永熙。馬比較老兩歲。但很明顯效率跟能力差距不
→ seimo       : 小
推 sam4991330  : 沒辦法 人口基數差太多
推 sam4991330  : 看了一下曾凡博 身材真可怕 211公分打前鋒
推 aee08       : 小馬應該要練習打的合理穩定，他的身體條件在國外一
→ aee08       : 定不能算頂尖，不然在國內這些高難度可能到國外會因
→ aee08       : 為身體碰撞更激烈變成濫投
推 seimo       : 中國類似馬這種一年都能幾個。特色就是很愛自己投
→ seimo       : 。青年隊裡面年年都有。只是成長到一個階段就不行
→ seimo       : 了。看看張鎮麟也差不多如此
推 seimo       : 以前廣東青年隊也有一個大概200cm的叫高尚。世青場
→ seimo       : 均18.8分。結果後面也不行XD
→ seimo       : 然後2022世青中國一票200-208能跑能跳。運球不錯還
→ seimo       : 有兩三個。但預估應該前景有限
推 seimo       : 中國在大概20年前有一位算可惜的球員。叫徐咏
→ seimo       : https://youtu.be/Ae6hTe8PhzA?si=IL0nFSxg3rDPSf1
→ seimo       : V
→ seimo       : 他運球放到今天可能還比小馬強 （當時的中國也沒有
→ seimo       : 這種200公分運球算不錯且觀看性高-也很能跳）
推 julian42    : 兩百初頭的亞洲前鋒去nba 運球反而不太重要
→ julian42    : 外線練準才有位子 去nba 不會讓你運球
→ julian42    : 八村 渡邊都是有外線
→ julian42    : 中國持球最強的丁彥雨航去不了
推 Lisaann     : 不是啊 跟田壘完全不用比欸 完全海放
→ SouLBox     : 骰子跟情緒如果不調整 小馬就是中上而已
→ imetkr      : 球商跟情商讓他很難成為一哥
推 tahikuro    : 現在球員強度比誰更全能短版少
→ tahikuro    : 你只有一項長處現代籃球黑很容易被針對性打死
→ tahikuro    : 天賦看高中籃球不準 胡瓏茂高中主宰性甚至超過田壘
→ tahikuro    : 有人認為他的天賦可以跟田壘比嗎??
→ tahikuro    : 影響球員上限不是對抗和彈性
→ tahikuro    : 技術天賦才是
→ tahikuro    : 來過台灣的霍華對抗和彈性稱得歷史數一數二了
→ tahikuro    : 你認為他的上限高嗎  如果對抗彈性等於上限
→ tahikuro    : 他至少詹姆士等級了 有嗎
→ tahikuro    : 可以更多元就是天賦更高
→ tahikuro    : 金塊小丑幾年來nba第一人 就是因為他最多元
→ tahikuro    : 不是因為他的對抗或彈性NBA最強
→ tahikuro    : 天賦更高才能更多元 可以打3號球員天賦一定比只能
→ tahikuro    : 只能打4.5號高
→ tahikuro    : 謝宗融即使數據乘2倍 如果別的不變 只是表現不輸
→ tahikuro    : 論天賦還是比不上馬
→ tahikuro    : 田壘的對抗我認為根本不是優勢 他的對抗放到國際比
→ tahikuro    : 也是差的等級 馬很差他也很差 沒有誰比較好
→ tahikuro    : 他比馬好 但是對手而言2人基本一樣
→ tahikuro    : 馬被撞了還能把球扔出去  田壘被撞他連把球扔出去
→ tahikuro    : 也做不到 所以田壘在國內數據碾壓 國際比賽剩下定點
→ tahikuro    : 3分  因為他在國內那些得分手段國際比賽都是不能用
→ apoda       : 霍華德上限不高？？？巔峰年單換姆斯這叫不高？後
→ apoda       : 面是背傷表現才下滑的，先去看NBA好不好啊？
→ tahikuro    : 只有靠身高和距離的3分投射能用
→ tahikuro    : 霍華得分從沒到過25 叫做什麼上限高
→ tahikuro    : 如果只看對抗彈性 他不是應該平均30 15嗎
→ tahikuro    : 詹姆士NBA第一人好幾年 霍華從來不是第一人
推 apoda       : 你只看得分喔？那霸王比爾應該是你心中NBA第一人
→ tahikuro    : 從未拿過MVP 他拿什麼跟詹姆士比上限
→ apoda       : 前幾年還刷出得分王
→ tahikuro    : 不看得分月也要有基本水準啊
→ apoda       : 巔峰魔獸MVP榜2+DPOY+帶隊進總冠，這叫上限不高？
→ tahikuro    : 平均21022說什麼上限
→ apoda       : 去NBA版發一篇說魔獸上限不高看會不會被噓爆
→ tahikuro    : 拿過一次NMVP第2打過1次總冠軍賽也能叫上限高
→ tahikuro    : NBA上限比霍華高的還真不少
→ apoda       : 我就問連續5年1陣的球員叫上限不高，那其他連一陣
→ apoda       : 都沒進去的是不是不用打了？
→ tahikuro    : NBA巔峰都沒打出安德托昆伯或小丑的水平
→ tahikuro    : 你看看5年中第一隊內線對手誰
→ tahikuro    : 拿第一隊很意外嗎
→ tahikuro    : 上限高轉隊後表現如何??
→ tahikuro    : 詹姆士轉隊表現可沒下滑
推 apoda       : 小丑 字母哥上限高啊，姆斯也高，魔獸也高，哪有什
→ apoda       : 麼衝突？能帶過進決賽，能MVP榜2，能連續五年一陣這
→ apoda       : 叫上限不高？
→ tahikuro    : 如果霍華上限不輸詹姆士 怎麼離開魔術連明星都沒有
→ apoda       : 不得不說台籃板真的滿有趣的，上次來看到有人在說罰
→ apoda       : 球不重要，現在來看又有人在說魔獸上限低，總是能帶
→ apoda       : 給我驚喜
→ tahikuro    : 上限高也要看多高 他能跟詹姆士比上限嗎
→ tahikuro    : 有說他上限低嗎
推 apoda       : 然後現在也有人在吹馬>田壘，一個國際賽還打不到先
→ apoda       : 發的吹得比去打夏季聯賽的還強，太有趣了
推 seimo       : 所以我才說小馬是真的不錯。但只要這輩子沒去挑戰n
→ seimo       : ba或者帶隊擊落紐澳。基本上就不用談有跟超越田壘
→ seimo       : 還是諸多前輩什麼了。頂多五五開就差不多。
推 seimo       : 這個也同樣放在林庭謙 陳盈駿。他們真的也很好。但
→ seimo       : 就頂多跟前輩同樣。在日本挑戰的一樣。日本b leagu
→ seimo       : e正在努力成為亞洲的nba。但也還有一段路在提升強
→ seimo       : 度。放在世界諸多的聯賽。純亞洲依舊是最弱勢。然
→ seimo       : 後我們還在挑戰亞洲的層級而已。真的數十年來都是
→ seimo       : 差不多。田壘也不能吹超越黃春雄等人。頂多差不多
→ seimo       : 而已。時代不同而已
→ seimo       : 所以你看看日本韓國一堆人去拼澳洲或者夏季聯賽等
→ seimo       : 等。我也很期待有那麼一個台灣人去拼看看。舒適圈
→ seimo       : 的問題而已
推 a76078547   : 小馬高中有單場十顆三分紀錄，但同時也有灌籃被籃
→ a76078547   : 框蓋過紀錄，高中時候其實彈跳很普，直到出國約兩年
→ a76078547   : 後回國，他可以做到罰球線前一步扣，我就有點震驚
→ a76078547   : 所以我個人覺得他在彈跳跟持球敏捷性是在國外有下功
→ a76078547   : 夫，跟他高中時候比有進步
推 a76078547   : 而田壘我覺得本身機體運動天賦就比小馬好，小馬機
→ a76078547   : 體運動大概就是協調性好一點的新竹kd
→ a76078547   : 但心裡強悍度比新竹kd好很多，導致兩人球風不同
推 seimo       : 樓上就單純一個高中養成就是非我其誰的勇氣。另一
→ seimo       : 個一直覺得是輔助為主。差距很大
→ wcc         : 顛峰期一個挑戰NBA，一個CBA混不下去，到底要比啥？