[問題] bass怎麼做強弱與樂句感

[december1952 (快一點)]

如題～
朋友最近在學bass
剛好手上有double bass的初階指法教材因此就傳給他
不過他好像只是把音彈出來
除了不平均這點是已知缺點以外
似乎還少了點樂句的線條感？

以前在學鋼琴/小提琴常常要強調的樂句線條感
有很大的成份是有強弱或articulation所構成
不過對bass這種電子彈撥類樂器要如何辦到呢？
照理來說bass遇到solo(尤其在jazz中)
應該也要很要求旋律的線條感才是？

連結為三種樂器演奏同一個東西
https://pse.is/HKPTM



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.57.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bass/M.1566545964.A.30C.html
→ leesue      : 個人看法，強弱感-悶音跟down beat
→ leesue      : 樂句感-跑和弦跟八度
→ leesue      : 音
如果遇到高音域的獨奏solo呢
推 fenderrb    : 先能穩定的平均再想進階的。
推 fenderrb    : 打每個音彈乾淨、力度穩定、音色穩定
→ fenderrb    : 之後跟著鼓律動就出來了。心中要有一套鼓。
→ fenderrb    : 低音提琴古典樂的演奏手法幹流行樂的貝斯基本上是
→ fenderrb    : 兩種不同的樂器
推 hjfreaks    : 先能控制好強弱
→ fenderrb    : *跟
順便問一下這種教材在練習時
應該彈得比較圓滑呢還是要斷一點呢？
※ 編輯: december1952 (163.32.57.206 臺灣), 08/23/2019 15:52:41
推 fenderrb    : 看樂譜呀！
我把樂譜例子也丟上去了～
譜上都沒寫...這情況你們都是彈圓滑嗎
→ fenderrb    : 有休止符的就斷乾淨，沒有就延音彈滿
推 hjfreaks    : 要不要先去找一些double bass 的solo看看
推 fenderrb    : 他最近在學貝斯，是指低音提琴，還是電貝斯你給他低
→ fenderrb    : 音提琴的指法
→ fenderrb    : 他如果是初學，那就跟所有樂器一樣，從頭開始
他手很小～然後他也學過吉他
所以一開始是用1-2-3-4指法在學bass覺得很難按
double bass的1-2-4指法對他友善多了XD
→ leesue      : 多聽，聽完看你自己覺得哪樣比較好聽
推 fenderrb    : 不過我是覺得古典樂比較強調強弱從fff到ppp
→ fenderrb    : 在流行樂比較強調音量平均穩定。
→ fenderrb    : 所以流行樂樂譜上很少會有強弱記號，拍子也是
順便問一下有什麼方式可以練習平均呢？
※ 編輯: december1952 (163.32.57.206 臺灣), 08/23/2019 16:03:30
→ fenderrb    : 古典樂通常是行板 慢板，但流行樂會直接給拍速
推 fenderrb    : 覺得你還是不要把電貝斯跟低音提琴協奏曲放在一起想
→ fenderrb    : 基本上是兩個完全不同的樂器。
那如果這教材讓電bass彈奏，仍然是要全部平均穩定嗎？
在鋼琴/弓弦樂器通常這樣反而顯得太機械，可能只是練習的過程目標之一
最終結果不會全然平均穩定
※ 編輯: december1952 (163.32.57.206 臺灣), 08/23/2019 16:05:41
→ fenderrb    : 持續練習，認真聽自己彈奏，練習時數夠長就平均了
→ fenderrb    : 不過音色很難說，有老師幫忙調整還是會好一點
※ 編輯: december1952 (163.32.57.206 臺灣), 08/23/2019 16:06:25
→ fenderrb    : 拉弓樂器完全不同呀
→ nekoares    : 練習悶音。同樣每小節4個音，練習4分、8分、16分的
→ nekoares    : 長度。練習強弱，同樣的四分音符，分成四種不同強弱
→ nekoares    : 排列。之後再找實際樂曲應用，可以先從慢的funk開始
嗯嗯我之後叫他去研究悶音～
古典類教材好像沒有這個
推 fenderrb    : 而且 你要想功能性的不同
嗯嗯我知道～
bass在跟鼓一起擔任節奏組時扮演的功能性是一種
不過bass在擔任solo的時候功能性應該類似double bass或其他弓弦樂器？
例如
https://www.youtube.com/watch?v=i-tzPu7e2pg
→ nekoares    : 一開始彈的時候只會注意彈的時間點，但收的時間點
→ nekoares    : 同樣重要或更重要
嗯嗯我會提醒他
推 fenderrb    : 不過初期還是應該練習平均穩定。能夠常態平均穩定才
→ fenderrb    : 有能力進階
嗯嗯我先叫他求平均好了～
※ 編輯: december1952 (163.32.57.206 臺灣), 08/23/2019 16:15:47
推 fenderrb    : 這麼說吧，電子樂器的力度大小因為拾音器訊號放大
→ fenderrb    : 的關係，如果變化太大，訊號就爆了
→ fenderrb    : 所以這種拾音器樂器的彈撥要很穩定
推 fenderrb    : 我們以樂曲來說好了，例如拉赫曼尼諾夫第二號鋼琴
→ fenderrb    : 協奏曲的開頭
→ fenderrb    : 鋼琴的開始如遠方鐘聲漸漸響起越來越強
→ fenderrb    : 到後來管樂出來的最強，音量變化是非常大的
→ fenderrb    : 在電貝斯上，幾乎不會有這種事。
推 Luvsic      : 覺得現在要求線條太急了，先求平均比較重要，然後在
→ Luvsic      : 練基本功的同時，最好也要擴張自己的聆聽資料庫，多
→ Luvsic      : 聽不同的bass手可能製造的聲響強弱及音色，另外手小
→ Luvsic      : 的話也可以考慮先從short scales練起
推 fenderrb    : 即便是演奏曲風飄逸的Micheal Manring也不會發生。
推 Luvsic      : https://youtu.be/goUYB6hNB9I
→ Luvsic      : 這影片中有教一些基礎的手tonr
→ Luvsic      : *tone 可以注意的事項
推 Luvsic      : 另外你推文裡提的那位josh也有一個給初學者的YouTub
→ Luvsic      : e channel，我大概略覽過是覺得內容不錯（不過因為
→ Luvsic      : 偏基礎所以我沒有完整看完，不好推薦特定影片）
→ Luvsic      : https://www.youtube.com/channel/UCeD9_tDVA1wvqv1
→ Luvsic      : IF9QyP-A
→ Luvsic      : 縮個網址
→ Luvsic      : https://bit.ly/2Mx4NcU
推 fenderrb    : 你聽你選的巴哈無辦奏他的演奏也是很穩定。
推 fenderrb    : 但是在大提琴你就能感受到每個句是強弱弱弱
推 Luvsic      : https://youtu.be/Iu71RNL5ZZ4
嗯嗯這線條感真的很強烈~
(他是不是弦沒調準還是琴頸要調整
怎麼覺得C這個音不太準
例如1:42那附近)
→ Luvsic      : 給個旋律性強的做參考，基本上我覺得電bass的線條性
→ Luvsic      : 是來自於articulation多些，而非音色大小，然後這樣
→ Luvsic      : 撥奏的樂器也很講究不同觸弦的部位會造成的不同音色
→ Luvsic      : 。感覺你可以告訴版友你朋友喜歡聽的音樂，這樣版友
→ Luvsic      : 也可以就類型推薦該領域優秀的bass手給你們做參考跟
→ Luvsic      : 學習
好像除了金屬金屬以外都聽XD
→ graffitiny  : 初學先不要要求太多啦，拍子穩跟力度平均就很好了（
→ graffitiny  : 以免影響興趣XD ) ，至於音符長度都可自由感受，練
→ graffitiny  : 短或長一點都可，但都要練到。主要是你要會控制，你
→ graffitiny  : 現在要練短音那就要彈短，手要能跟心裡想的標準合起
→ graffitiny  : 來，至於演奏什麼時候長什麼時候短，你聽久了會有se
→ graffitiny  : nse，自己就知道要怎麼彈了，像唱歌一樣，有很多種
→ graffitiny  : 口氣詮釋
的確要練到想怎麼唱就怎麼彈出實在不容易
→ graffitiny  : 還有電貝斯在solo跟搭波貝斯的touch其實還是有差啦
→ graffitiny  : ，建議直接聽一些貝斯手的演奏啦 victor wooton 或M
→ graffitiny  : arcus Miller 的finger solo當個示範應該是沒話說的
→ graffitiny  : XD可以參考看看
推 Luvsic      : 提供樓上提的兩位big name的finger solo，怕初學者
→ Luvsic      : 找只看到一堆slap XD
→ Luvsic      : https://youtu.be/KN7HrvBAfO0
→ Luvsic      : https://youtu.be/eynnYLXW3Fo
wow這個強弱真的很分明很有層次
→ Luvsic      : 另外也提供dave holland的演奏作為double bass的比
→ Luvsic      : 較
→ Luvsic      : https://youtu.be/cg7dgTbRT34
即興真是太可怕了
推 Luvsic      : 啊剛剛才發現blast主solo的部分還是slap為主，不過m
→ Luvsic      : iller我沒到很熟，就留待其他版友推薦了
對耶XD
推 leesue      : 可以找Stanley Clarke來聽聽看
好的
→ december1952: 週末較忙～先謝謝大家回覆，週日後來詳細看看
※ 編輯: december1952 (101.136.122.248 臺灣), 08/26/2019 23:02:16