[閒聊] 聖誕詩穗武器選擇

[ckw (要暱稱作啥)]

  前幾天聖誕集合池出了張聖誕詩穗，矛(槍)職終於也出了張HP依存
  的超級強卡，但是發動必殺技需要15C 乍看之下讓人覺得不太好用
  今天早上把目前所有的-C矛整理了一下，附圖
  http://i.imgur.com/5enuWAm.png

  純粹以技能本身測試，變身雷的-C效果如圖所示，剛好手上有文化
  祭矛就一併列進來比較。變身炎攻速快了10%， 實際影響的程度我
  不會算，還請了解的鄉民幫忙補充，在初始14/15C的情況下，變身
  雷的效果都是-4C。

  雖然說變身雷增傷輸給變身炎20%， 但是在目前能提供-C的武器中
  雷矛的基本傷害要高出非常多，這個差距會隨著副武SB愈高而愈明
  顯。水仙γ雖然接近，但是性能缺乏增傷。雷在速度及SP消耗有優
  勢，炎則是追求高輸出，就優劣來說也無法說那一邊真正強。但是
  在目前武器的選擇上，雷矛是不差的。另外，在組隊的彈性上，個
  人是覺得雷矛勝出許多。

  雷矛在攻速上快了2~3C，因此在相同-C的前提下，隊友友情可以優
  先考慮選擇HP+增傷。 即便在未來推出了基本傷相近的炎矛，但我
  估計透過友情技，可以追上變身炎與雷的傷害差距，若再搭配HP羈
  絆，手持雷矛的技能傷害輸出應該是更高吧。

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  打這麼多字騙P幣，簡單說就是為了詩穗，還是抽一把雷矛吧。由於
  初始-C愈多，變身雷效果就愈少，但是壓到8C應該是沒問題， 7C可
  能要抽來測測看才能確定。

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推 NagiYan: 以目前有的-C來算 炎9C 雷7C
※ 編輯: ckw (118.168.238.57), 12/25/2016 13:49:23
→ NagiYan: 就算出-3C雷也是7C
推 yckuanlk: 真的會想為了詩穗去抽下一波武器池大坑...很猶豫
→ shanja: 可是我沒有雷茅.jpg
推 mr955258: 我也想要一把-C茅給乳牛心美QQ
推 yckuanlk: 可是矛真的不是很好用 滑動距離太長 不閃很常被怪斷招
→ ckw: 感謝Nagi大補充。文化祭矛測了之後似乎也沒那麼差了(4把QQ)
→ yckuanlk: 鎚原地發招比較好用@@ 矛用起來還是嵐雷流比較順><
→ mr955258: 大家用嵐雷普攻流還會注重-C嗎??
→ ckw: 但是靠HP羈絆加持能作到特大範圍近10萬的3段延遲傷，很誘人啊
推 yckuanlk: 可能是我吧 我用矛集C比較容易被斷 其他武器都不會
→ ckw: 嗯，我的話純嵐不會，搭遠盾就會，嵐我都是用劍職
推 mr955258: 了解
→ yckuanlk: 不過矛真的很適合嵐雷流 女僕花音+情人櫻 掃場很可怕!
推 Yuze0609: 炎和雷使用上就要自己斟斟了 雖然大部分還是炎強 不過
→ Yuze0609: 溢傷時換成雷可能可以更快 自己是沒測過炎多10%攻速效益
→ Yuze0609: 會不會高過-c更高的雷
推 illrt: 同意從友情技考量 雷矛真的不錯
推 nonplume: 一次性秒殺的話風鈴草貝塔一定最快
推 nonplume: 然後掃場最快應該是闇變身
→ ckw: 其實我不懂為什麼這麼武斷，有測試數據跟組合嗎？
→ ckw: 要不是我沒有風鈴草跟任何4SB副武，不然我一定測
推 yckuanlk: 老實說 炎變身就贏過風鈴草BETA了 只是多一道手續
→ yckuanlk: 風鈴草BETA是強在無腦...最高傷肯定不是BETA
推 nonplume: 集氣要一秒的時間 一秒的時間三音武可以按4個音
→ walter741225: 目前茅在炎變身還沒有像萬聖劍槍這樣殺手級的武器
→ walter741225: 所以炎跟雷都還有潛力
→ nonplume: 放一次必殺就掃場用風鈴草貝塔 追求傷害用炎變身
→ walter741225: 雖然萬聖劍槍也還不是完全體就是了
推 yckuanlk: 你一次性秒殺建立在關卡難度吧 這個是不一定的@@
推 nonplume: 傷害夠可以一次清場 風鈴草beta會是最快的
→ nonplume: 炎變身加sb12有最高傷沒錯 可是能使用的場合就是兩次次
→ nonplume: 必殺以內可以完全掃場的狀況 第三次基本上又要集氣 而且
→ nonplume: 還有sp消耗的問題
推 FatFatDer: 好奇為什麼萬聖劍槍還不是完全體
推 nonplume: 而且以這張的傷害 風鈴草beta能使用的場合絕對更多 太少
→ nonplume: 場合需要弄到炎變身加sb12才能一次性清場
→ nonplume: 沒有完全體這種東西啦 要炎變身 sb8 -3c +HP 不可能給你
→ nonplume: 四個主動技能的
→ ckw: 如果是那樣的前提所選擇的關卡，難度上應該很普通吧
推 FatFatDer: 哦哦原來是這個意思
→ ckw: 我無意貶低風鈴草的價值,只是想表達之前多數人覺得雷矛價值不
→ ckw: 好,但在聖誕詩穗身上使用,不會輸給目前台面上的-c炎矛
推 rubeinlove: 難度是多少算普通？
→ nonplume: 怎麼會是很普通? sb19超級猛了欸 沒有hp羈絆妹也沒隊友
→ nonplume: 的浴衣妹打冬約290只要放兩次招喔
→ ckw: 如果未來出了更多c的暴力技能,雷系列的價值將會更高
→ walter741225: 要做球給雷就是出個難關 雷跟炎可以同次數必殺通關
推 illrt: 硬要拆炎變身的台 捧雷變身的話也是挺惡意的啦
→ walter741225: 反之要打臉就是弄個雷要多比炎放一次的關卡
→ walter741225: 如果硬是要推多C技能 那暴力指數不能只是強一點
→ walter741225: 至少要有像當初戰艦降臨的程度才行
推 yckuanlk: 反過來說就是炎變身太強勢 捧一下雷變身也沒啥~
推 nonplume: 不過以這個表列的武器來說 冬約矛傷害應該只輸風鈴草嘎
→ nonplume: 馬 冬約雷矛有給傷6 其他有給傷的炎矛只有風鈴草嘎馬
推 sokayha: 我是覺得遊戲本身就是低C導向設計...15C基本的怎麼用雷變
→ sokayha: 身，多出的3Cx0.7也不可能會變不見...我還是傾向優勢有限
→ ckw: 看推文真的很有趣，我只是說雷從沒價值變成接近炎，是有拆到
推 nonplume: 傷害也要夠啊朋友 復活花音15c還不是夯到爆炸
→ ckw: 炎變身的台？我有貶低炎嗎？或者說雷海電炎嗎？
→ ckw: 戰艦強又不是所有關卡通吃，目前各項頂點技能都有弱點關卡啊
→ nonplume: 炎變優勢一直都是普攻燒 雷變本來就走放技能取向 優勢點
→ nonplume: 不同 現在會說炎變優勢是因為大家都懶惰用普攻燒
→ ckw: 所以我是偏向技能討論啊,況且有些大地圖用也不適合用炎來燒
→ qoopichu: -c是邊際效益遞增的，用了有-c的武器友情就該也-c
→ qoopichu: 除非微調後的傷害能一波帶走，不然還是-c好
推 nonplume: 目前還是在極限減c下討論吧？
→ walter741225: 好吧 要洗版摟 先說聲抱歉拉
→ walter741225: 目前測驗的大概會用到的打法有：
→ walter741225: 1.時間暫停術: 吃關卡配置 配置合的話難度通吃
→ walter741225: 從單純開招 到只變身 到變身+SB 都跟雷變身無關
→ walter741225: 雖然列出來但是跟本次主題無關 除此之外的打法:
→ walter741225: 2.依賴減C只開一次10C~15C大招打完: 低難度不變身
→ walter741225: 3.基於2的前提 加上變身 可能也加上SB: 中難度
→ walter741225: 4.基於3的前提 不只發動一次大絕: 高難度
→ walter741225: 雷變身跟炎變身的主要競爭在3跟4
→ walter741225: 假設炎:雷 15C必殺=9C:7C 13C必殺=7C:5C
→ walter741225: 假設炎的攻速能讓時間:9C=8.1~2C  7C=6.3~4C
→ walter741225: 不管是3還是4 只要雷能跟炎一樣必殺次數結束
→ walter741225: 那就有競爭的空間 反之要多開一次可能就沒了
→ walter741225: 除非4的難度炎要開很多次 而雷只需要多開一次可打完
→ walter741225: 那大概也是7次比8次吧 假設 先假設而已
→ walter741225: 而雷的另一個優勢在於可以用15C的必殺跟炎13C來比
→ walter741225: (變身為7C)如果這可以讓雷少放一次必殺 也是優勢
→ walter741225: 所以才會說 推高C必殺 強度要更上一個層級
→ walter741225: 至少要能讓雷15C 少炎13C開一次必殺的強度差距
→ walter741225: 以上假設雷已經解禁-3C
→ walter741225: 洗完瞜
推 yckuanlk: 我只想說 你回文就好..........
→ walter741225: 不夠格阿 只能推文討論的程度
推 alex343425: 我覺得現在雷沒給到-3就不用討論-3..炎有的都還沒-3
→ alex343425: 另外 雷炎都有的話 當然是都帶去打打看就好了
→ xious325: 很值得吧，雖然最近很久沒測驗了
→ walter741225: 雷減3C解禁的那個時候 可以同步推16C必殺
→ xious325: 另外PO一篇會更清楚
→ walter741225: 這個多一C對炎是重傷 但是對雷是無傷
推 mr955258: 沒測驗就養肝阿~
→ walter741225: 強度拉開 球自然就做出來了
→ walter741225: PO文我覺得要有實測才夠格 嘴砲還是推文 別丟臉XD
推 sokayha: 因為是先減友情c和武器c才乘算-30%，重傷無傷這個其實算
→ sokayha: 不準吧XD...
推 sokayha: 低c優勢還有個身上buffer時間的持續和什麼時候要補放的問
→ sokayha: 題，最開始炎給的太強，低C優勢又太多，別的變身不敢給太
→ sokayha: 好，難追的上也是正常的...
→ walter741225: 武器還要出的更齊全阿 炎早出那麼多 零件比較齊
推 illrt: ckw大sorry 我省略主詞沒打：如果"營運"要拆
推 jackerxx: 目前的矛還沒有像萬聖槍劍和沉默槍那種決定性的好用款式
→ jackerxx: 手邊有冬約矛、文化矛、風鈴草就先將就用
推 yckuanlk: 我覺得風鈴草跟沉默槍差不多了@@ 將就也太委屈的說法= =
→ walter741225: 有想想許願花武出個雷變身水變身特改
推 sokayha: 官方太喜歡給矛三音了....無人島矛和風鈴草的基傷因此都
→ sokayha: 很難看-.-  沉默砲就沒這個問題
→ jackerxx: 兩把雷矛差一C大概小輸一點點 但是風鈴草基礎傷偏低@@
→ jackerxx: 所以我覺得還蠻有機會出更強的矛
推 Yuze0609:  http://i.imgur.com/oocZYdC.jpg 要傷害的話我覺得學
→ Yuze0609: 園祭矛是目前最優的一把
→ Yuze0609: 等之後會不會再出像萬聖劍槍這種-c又高sb的神兵
推 FatFatDer: 哈哈說的也是 無課要凹就凹神兵 這次pass好了
→ FatFatDer: 坐等各式專武/神武
推 yckuanlk: 你有風鈴草三把了 哪還需要抽= ="
→ FatFatDer: 但基傷不高QQ
→ salamender: 想要凹神兵？想到前一陣子想抽萬聖劍的大大，誰被凹
→ salamender: 還不知道呢。w 有關鍵性能又缺武器就可以進場了
推 jackerxx: 不用追求那麼完美 關卡打得過就好
推 FatFatDer: s大不要啊啊啊啊啊啊
→ ckw: 我認為追求到最後雷跟炎在相同時間內的傷害應該是差不多的，
→ ckw: 但是在組合的彈性上，雷是勝過炎的。至少在雷出現之前，獲得
→ ckw: -C的手段只能靠武器卡片，相當有限。雖然初始-C愈高造成雷-C
→ ckw: 的效益遞減，但是回頭看，這也讓卡片不夠深的玩家壓力減輕。
→ ckw: 達到相同-C的前提下，去彌補炎雷的傷害差時，選擇組隊的友情
→ ckw: 技更有彈性。況且現在武器的主性能只有三種，若能透過雷變身
→ ckw: 獲得珍貴的-C屬性，基本性能就多一種可挑，雷的彈性還蠻值得
→ ckw: 期待。至於闇變身較適合技術神人吧，至於水，在目前攻擊至上
→ ckw: 的玩法下，還想不出有什麼關卡可以發揮。
→ ckw: 還蠻期待冬約雷杖的自動填彈會怎麼改，Sonet你敢給SB嗎...XD
推 jackerxx: 大概給個連擊傷害+1吧w