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雖然後來那天下午取消試乘 不過我早上八點就到了會場 還是有是騎到兩台車 跑了三趟試乘 目前騎乘的車子是Giant Revel登山車 當初不知道哪根筋不對、只看到有避震就買了... 離題了 現場約七成的車子都是TCR TCR adv 1 KOM、TCR adv SL系列 兩成左右是Propel的車款和Liv的車款 因為身高的關係(我160而已) 現場能騎的車子不多(幾乎都是M或是S) 只好挑選能騎的騎、總不能來了什麼車子都不騎吧XD 主要試乘兩台車TCR adv 1 KOM跟Envie adv 2-E、試乘路線是台中國安國小旁邊的慈濟園 區外圍一圈、約700~800公尺、時間大約十分鐘內會騎完 有上坡平地跟下坡 第一圈試乘是騎TCR adv 1 KOM、不過是陪女友騎Avail adv 3、她體力非常的不好、十分 鐘含上下坡平地短短的路段、速度非常的慢、所以第一圈試騎TCR我除了很輕鬆之外什麼 感覺都沒有 第二圈女友休息、我想說要騎看看shimano 105的感覺(目前想看上的Ginat Defy adv 2- E跟TCR adv 2) 所以選擇了Envie adv 2-E(身高的關係只有這台能騎...) 很奇怪就是爬坡覺得非常的辛苦、平地還好、爬坡的時候站起來抽車沒幾秒就坐下來慢慢 騎了... 感覺沒有TCR KOM這麼的輕盈 第三圈也是自己騎乘TCR adv 1 KOM 因為下雨的關係、這也是最後一圈、所以我有比較放開來騎乘、感覺就跟Envie插非常的 多、車架輕盈、動力傳輸也非常的直接 雖然體力不好上坡還是不太敢抽車、但是飛輪切到32t還是可以慢慢的往上走 下坡也給我非常大的安全感(即使是淋雨在騎車 打了這麼多、結論就是我好想要刷卡啊! 本來想買Defy的....現在又開始猶豫要買Defy還是TCR了.... 以上、謝謝大家~XD -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.121.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1439865757.A.797.html
fiiox3 : 就KOM啦 我也好想買08/18 10:50
m8653278 : 推薦KOM~齒比夠! 08/18 10:53
MrNeverDie : 32t 是大對大?還是那超超陡@@08/18 11:08
jack18262 : 我去試騎TCR ADVANCED SL 0 超好騎……08/18 11:12
rayster : 沒啊、純粹是腳力不好跟想試試看騎乘感覺~08/18 11:12
rayster : 別說了、現場的一級車架都沒我的size.....08/18 11:13
jack18262 : 然後試惹STAGES測五分鐘FTP 爆心跳騎完才258W= = 08/18 11:13
m8653278 : 現場踩STAGES...小盤拉迴轉272!08/18 11:45
m8653278 : 試SL 0 M號太高...索性整路抽車XD 08/18 11:47
befriend : Kom不後悔08/18 13:02
caballero : KOM 真的讚,已下訂等車中,缺貨缺很大08/18 13:29
fashsboy : kom是好在哪???齒比28T其實都夠用了吧?08/18 15:03
fhill12 : 如果28t就夠用了!一堆山路活動就不會一堆人牽車了08/18 15:08
fhill12 : …08/18 15:08
fhill12 : 再來就是kom 這三個字母08/18 15:10
fhill12 : 你可以看看ad3 ad2 都只到28t08/18 15:11
caballero : 小弟我腿弱,上坡34/28 降到34/32, 對我非常有感08/18 15:20
fashsboy : 28T不夠用我會覺得是自己的問題欸08/18 15:21
fiiox3 : 你好棒棒 怎麼不換25t08/18 15:36
am32jiwu06 : Kom塗裝實在是比較好看08/18 15:46
dendi : 我禮拜天還有用到30對30....08/18 15:49
jack18262 : 我騎惹一年半的28T 說真的爬陡一點的坡還不夠 08/18 15:59
nightjustin : 哥也是36-28用很久...騎得上去一回事,轉速/時速又08/18 16:47
nightjustin : 是另一回事XD 08/18 16:47
fashsboy : 因為還在練啊08/18 16:47
jack18262 : 昨天爬136 後面10%+的坡迴轉速剩50-60左右08/18 16:55
fashsboy : 就算換32t也不見得會比較快吧?只是比較輕鬆,我的意08/18 16:59
fashsboy : 思是32T的飛輪會變成這台車的賣點讓我相當不解,飛08/18 16:59
fashsboy : 輪又不是不能換的東西 08/18 16:59
m8653278 : 32t不全是它的賣點...2級車架、2級變速!08/18 17:06
caballero : 「KOM」這個字照字面, 就是拿來登山爬坡用的 08/18 17:07
caballero : 直接買這台原裝不用再額外花錢換飛輪就能較輕鬆爬坡08/18 17:08
caballero : 這樣有什麼相當不解的...?08/18 17:09
caballero : 如果要扯什麼都能換掉, 那隨便哪一種系列都沒有賣點08/18 17:10
fashsboy : 相當不解啊 登山車不是更輕鬆齒比更輕??08/18 17:11
fashsboy : KOM 登山王的意思不是嗎?有辦法用32T當登山王嗎?08/18 17:12
fashsboy : 我看是不行吧?XD08/18 17:12
m8653278 : 不管是新手、想升級碳車的車友,這台車都能滿足!3208/18 17:14
m8653278 : t有也不見得要用吧...08/18 17:14
caballero : 買能較輕鬆爬坡的公路車不行? 一定要買登山車?08/18 17:14
caballero : 無法理解無限上綱的鑽牛角尖是想表達什麼08/18 17:15
fashsboy : 32T為了輕鬆爬坡,那登山車齒比更輕針對要輕鬆爬坡08/18 17:17
fashsboy : 這點不是更好?如果32T有了有用不到不是等於在騎2008/18 17:17
fashsboy : 速??浪費欸 08/18 17:17
m8653278 : 真的...32t抖坡迴轉能維持100也很威猛啊!08/18 17:18
m8653278 : 不是去哪都要用32t吧... 08/18 17:22
fhill12 : 如果能弄台6萬左右8kg上下的登山車也不錯?08/18 17:24
fashsboy : 32t維持100轉 不如28t維持80轉吧…08/18 17:26
dendi : 腿弱如我,爬中寮山那段陡坡30/30 只有60而已08/18 17:30
m8653278 : 所以F大騎陡坡都能維持80?08/18 17:33
fhill12 : 11-28t 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28 08/18 17:38
fhill12 : 11-32t 11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-3208/18 17:38
fhill12 : 不是每個人都能夠感覺到11-28t間那多1個齒片的差異 08/18 17:39
caballero : 硬要拿登山車的齒比來打公路車? 你還要討論什麼?08/18 17:41
caballero : 登山車好棒棒? 還是你腿力超強好棒棒?08/18 17:41
fhill12 : 但當騎了50多K 剩2K 8%要到終點 32t會很有感覺08/18 17:41
deepstriker : 肉腳想問為什麼飛輪最小齒大都是11T08/18 17:52
m8653278 : 其實有12的XD08/18 17:53
m8653278 : 12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25T08/18 17:54
deepstriker : 12T的我查到11S 有12-25 10S有12-28 12-3008/18 17:54
kn92a11 : 32T100轉,會比28T80轉維持更久,並且比較輕鬆08/18 17:57
kn92a11 : 我想有預算的新手買這台KOM,不錯呀!!08/18 17:58
fashsboy : 不錯啊 只是覺得特別強調有32T幹嘛?我寧願這台配2808/18 18:11
fashsboy : T就好08/18 18:11
kn92a11 : 32跟28其實爬坡多一盤而已,對爬坡吃力者,感受很深08/18 18:16
jack18262 : 同樣28T 每個人帶的轉速不同 硬踩踩不動 換輕可讓踩 08/18 18:18
jack18262 : 踏更有效率08/18 18:18
kn92a11 : 如上譬喻,你28T踩100轉,當然不需要32T 08/18 18:18
jack18262 : Fhill大在說武嶺嗎XD 我也是過昆陽想說快到惹 打算08/18 18:24
jack18262 : 就全程抽車上去 抽惹1/3發現不妙 怎麼這麼遠……就08/18 18:24
jack18262 : 乖乖坐下惹XD08/18 18:24
Gscout : 又不是每個人都能28T爬坡,況且一開始就用28T去爬陡08/18 18:36
fhill12 : 看似平緩的8%天堂路呀~~~ 08/18 18:36
Gscout : 需要有些勇氣或是毅力…像我第一次騎公路車就上13608/18 18:36
dendi : 配32T才有不同名字啊,不然他跟以前一樣叫tcr adv1 08/18 18:37
dendi : 不就好了08/18 18:37
Gscout : 28T超爽的牽快10次呀,體重又90KG,真的超痛苦08/18 18:38
Gscout : 現在是可以27T跟25T在尻了,不過也是快一年多後的08/18 18:39
Gscout : …08/18 18:39
demo68 : KOM08/18 19:05
MrNeverDie : 我換公路車不敢馬上衝 136 的原因是我怕下坡> <08/18 20:03
pinsaun : 32T超爽啊 拿登山車齒比來比根本呵呵08/18 21:28
pinsaun : 這麼愛比 怎麼不來比一下平路巡航08/18 21:28
kn92a11 : 其實沒什麼好比的,享受比較重要08/18 21:44
LeoWu : 多年前我騎登山車爬過風櫃嘴,就不會想再來一次了08/18 22:39
LeoWu : 踩起來很輕沒錯,但是好慢,好慢...XD08/18 22:39
dsp : 有人只是要說你們好弱唷,用到32T幹嘛咧,肉腳08/18 22:51
dsp : 可是你他媽的用幾T關我屁事? 08/18 22:52
dsp : 不爽買就不要花錢就好,最好是登山車爬坡會更輕鬆,08/18 22:56
dsp : 騙肖仔,我車隊的上凸台也不會像你一樣靠背別人,你 08/18 22:56
dsp : 用不到32T就不要用,有需要的自然會去買08/18 22:56
fashsboy : 幹麻火氣這麼大阿= =08/18 23:10
kn92a11 : 車隊上凸台練車時間都不夠了,哪有空上網!!?08/18 23:11
fashsboy : 就是麻08/18 23:11
caballero : 拜讀了這位強者以前的文章, 武嶺騎了8小時45分 08/19 00:10
caballero : 原來這種等級就可以隨意藐視使用32T飛輪的人 ?08/19 00:12
caballero : 真是說了一嘴的好爬坡能力...厲害厲害 08/19 00:14
endless0131 : 有32t還不是有28,又沒人叫你一定要用32,有事喔。08/19 01:56
MrNeverDie : 我也想要有 28t~ Sora 9s 26 -> 30 跳超大QQ08/19 11:21
MrNeverDie : 范老師也會上網啊,說沒空上網也太誇張@@08/19 11:24
MrNeverDie : (1978年次,職業老師,剛結束的西進武嶺,總排 208/19 11:27
MrNeverDie : 僅落後車手馮俊凱 20 秒,太神啦~~08/19 11:28
MrNeverDie : 舉他為例因不是全職,照理說更沒時間)08/19 11:30
bbrret : 國小體育老師應該不會很沒時間啦,尤其現在暑假08/19 12:14
MrNeverDie : 又不是只有暑假有比賽、要練車lol08/19 14:08
kn92a11 : 范老師不會管要28T還32T吧!?戰這個有點無趣.08/19 15:57
caballero : 整個推文發展到現在,還不就是某個明明沒半點料的08/19 16:43
caballero : 傢伙,卻出來戰飛輪超過28T非我公路車族類,用狗屁08/19 16:43
caballero : 不通的詭辯ㄧ直批評貶低他人的f開頭的自以爲是的嘴08/19 16:43
caballero : 巴車神 08/19 16:43
MrNeverDie : 范老師那段和飛輪無關啊,很難懂?還是故意跳針?08/19 17:27
fashsboy : 最近要在去騎一次 希望可以進4小時30分>< 08/19 17:28
fashsboy : C兄 我說過了 我只是覺得有些把KOM用32T的飛輪說的08/19 17:30
fashsboy : 好像捷安特這樣配置是很棒CP值很高的事 我覺得也沒08/19 17:30
fashsboy : 有這麼誇張 從頭到尾我那句說過用32T很弱很28T很強08/19 17:31
fashsboy : 冷靜點 別這麼容易腦充血啦08/19 17:31
m8653278 : 有捧32t嗎?也沒說CP值很高吧... 08/19 17:43
m8653278 : 不過你的確是鑽32t的洞啊...08/19 17:44
LeoWu : "28T不夠用我會覺得是自己的問題欸" ← 有點嗆耶。 08/19 17:45
LeoWu : 另外,我覺得直接給長腿後變跟32T,的確是個賣點啊08/19 17:46
m8653278 : 不用看武嶺時間,看你最常騎的心芳就可以了!08/19 17:46
LeoWu : 戰這個讓我想到三盤跟兩盤的戰爭。XDDD08/19 17:47
m8653278 : 捷安特應該是把KOM定位爬坡利器,否則裝32t的用意是08/19 17:49
m8653278 : ?08/19 17:49
m8653278 : 真的!只差沒把CT跟標準抓來比XD08/19 17:50
fashsboy : 實際上台灣目前平地的路線28T都足夠應付了吧?08/19 17:59
fashsboy : http://i.imgur.com/1PS0P8a.jpg 我也不過小嫩嫩08/19 18:05
fashsboy : 有興趣可以一起夜騎喔~08/19 18:05
m8653278 : ...平地路線...10%以上的陡坡呢?08/19 18:08
fashsboy : 話說M大 我貼給你看了 還行吧。08/19 18:11
kn92a11 : 所以連選手有沒有空上網也要戰就對了?08/19 18:14
kn92a11 : 體育老師很有時間呀! 08/19 18:15
m8653278 : 我是不知道你貼什麼...08/19 18:18
kn92a11 : 認識很多選手,假日要顧老婆小孩,平日要上班,練 08/19 18:18
kn92a11 : 車的時間都是擠出來的,所以才這麼說!08/19 18:18
m8653278 : 就算你認為你行也請別要所有車友都跟你ㄧ樣用28t...08/19 18:19
fashsboy : 你不是問我心之芳庭騎的怎樣嗎?從我家過去三上三下08/19 18:19
fashsboy : 均速22多 其他數據有興趣在給你網址08/19 18:20
m8653278 : 所以呢?你想強調你很強?給ㄧ趟的時間就可以了... 08/19 18:20
fashsboy : 算了 不說了 我何時說過要大家都只用28T= =08/19 18:21
fashsboy : 台中的話有興趣一起夜騎阿 今天我會去喔 08/19 18:21
fashsboy : 還有我不強 車友掛標準盤 30T海放我 我只是小嫩嫩08/19 18:22
m8653278 : 實際上台灣目前平地的路線28T都足夠應付了吧?08/19 18:22
m8653278 : 不然你這句的用意是?08/19 18:23
fashsboy : 我認為跟你說我要大家用28T騎 差異很大吧= =08/19 18:24
m8653278 : 那你的意思是?08/19 18:24
jack18262 : 講錯話就道歉就好惹 扯有的沒的都是多的08/19 18:25
fashsboy : 我不是上面說了= = 幹麼要我一直重覆08/19 18:26
fashsboy : JACK是說我說錯話嗎?08/19 18:26
m8653278 : 所以我回答你32t在陡坡拉迴轉可以更輕鬆!那你能接08/19 18:29
m8653278 : 受嗎?08/19 18:29
fashsboy : http://i.imgur.com/7p21RL1.jpg08/19 18:34
dendi : 32T是KOM的特點沒錯啊,先前也有說了不然他命名KOM08/19 19:00
dendi : 要幹嘛, "28T不夠用我會覺得是自己的問題欸" 這句 08/19 19:00
dendi : 話不是就是說人腿弱嗎?,腿弱的人當然會覺得有32T08/19 19:00
dendi : 好啊,至少可以慢慢龜上去,不用再改了,腿力再慢慢 08/19 19:00
dendi : 練起來就好了,至少不用下來牽車08/19 19:00
fashsboy : 那確實是個人問題阿 我又沒說就算下來牽車也要用28T08/19 19:02
fashsboy : 哩哄丟某08/19 19:02
caballero : 「28T不夠用我會覺得是自己的問題欸」,這句酸別人08/19 19:04
caballero : 的話明明嘴巴車神F是你自己說的。明明在討論公路車 08/19 19:04
caballero : 上坡,你卻硬是要拿登山車齒比來打公路車!! 還質疑08/19 19:04
caballero : 別人幹嘛不直接買登山車??。你這跳針發言已經夠莫名 08/19 19:04
caballero : 其妙了,你現在是還加上選擇性失憶故意忘記你有問題08/19 19:04
caballero : 的發言嗎?看你的記錄也不是什麼天賦異秉的不世奇才08/19 19:04
caballero : ,充其量不過是普世凡人中的ㄧ位。請你好好充實你08/19 19:04
caballero : 的邏輯能力和記憶能力!並且收起你那無謂的狂妄態08/19 19:04
caballero : 度,請你學會尊重其他車友!!08/19 19:04
fashsboy : 說登山車齒比是有板友說到配32T的問題 我覺得要輕的08/19 19:11
fashsboy : 話 登山車的齒比更輕 這樣也是狂妄不尊重人喔?冏08/19 19:11
fashsboy : 話說28T在沒爬大山的情況下踩不動確實是要在努力阿08/19 19:12
fashsboy : 這年頭說真話下場真慘08/19 19:12
abcd11001100: 其實是登山車比較好定杆~08/19 19:22
jack18262 : abcd大超會定杆的 超強08/19 19:49
bbrret : 欣賞過abcd定杆神技!08/19 20:20
bbrret : fash顯然還搞不懂自己前面說的話有多嗆。 08/19 20:25
bbrret : 還說28T就夠了。用32T能當登山王嗎?08/19 20:25
bbrret : 人家明明是還有其他齒比,然後多32T可以運用 08/19 20:25
bbrret : 想騎輕鬆的可以,28T上不去還有32T08/19 20:26
bbrret : 偏偏要在那邊扯登山車zzzz。08/19 20:26
bbrret : 28T沒爬大山踩不動不可以多個32T當救命嗎?08/19 20:27
bbrret : 然後再慢慢練到28T可以踩得動08/19 20:27
nightjustin : 要28還是32;要二盤還是三盤本是見人見智的問題,腳 08/19 20:39
nightjustin : 力有強有弱,能適應的齒比區間本有不同。不過也不是08/19 20:39
nightjustin : 第一天看板,這篇真的應該M起來,未來希望看到三盤 08/19 20:40
nightjustin : 討論時某些人仍能堅持今天的理念,不要到時再來說三08/19 20:40
nightjustin : 盤騎不上去是自己問題啊~08/19 20:40
nightjustin : 這台車以32T加長腿當賣點沒什麼問題,覺得腿力強又08/19 20:42
nightjustin : 不得不買這台的請務必拆下,本人弱腳願用105短腿+2808/19 20:42
nightjustin : T飛輪貼換喔XD08/19 20:42
jack18262 : 中部631清景橋 民興巷 泰安永興路 清水鰲峰山 海豐08/19 20:53
jack18262 : 產業道路 騎過就知道三盤和大飛輪的好處08/19 20:53
fashsboy : 要換也是要用6800的換吧08/19 21:32
fashsboy : 民興巷 鰲峰山ct盤+28t可以完食08/19 21:33
nightjustin : 阿呦 才說貼換啊 再說人家願不願意換也是他家的事(08/19 21:37
nightjustin : 笑)08/19 21:37
dendi : 乾脆連ct盤也戰好了,笑人家腿弱不該用32T叫做說真08/19 22:03
dendi : 話,根本就是為戰而戰了,照你的態度那騎登山車的齒 08/19 22:03
dendi : 比根本不該出生在這世上08/19 22:03
簡單的心得文竟然會有這麼多回文 我受寵若驚啊(? 其實關於兩盤三盤或是32T 28T的爭論 我想是這樣子的 有這樣需求的人就會去買這樣子的車子 或是換上自己想要的大盤跟飛輪 之前跟熟悉的店長抬槓、也是聊到有人騎公路車硬上登山車的飛輪爬武嶺 異音什麼的完全無視、因為他就是要登山車的齒比配上公路車的車架 還不是照騎 fashsboy大大認為這是個人問題、我的解讀是腿力不夠、所以才會想用32T 腿力不夠=訓練不夠=個人問題、這是我對fashsboy大大說法的解讀 這樣說是沒錯 但這其實也不是什麼個人問題、因為這是每位新手都會面臨的困境 有32T的話、新手多個救命盤、起碼還可以坐在車上繼續爬 少了32T、只有28T、那也無所謂、因為就是下來牽車或是休息 我在跟店長聊天的時候、他也是說其實爬山爬到要用到32T、跟下來牽車其實也差不多了 這種事情就是一個意志力跟毅力、[ 就算用到32T我也不願意下車牽! ]的時候 有個32T就很好用了對吧? 想要什麼樣子的車配上什麼樣子的大盤跟飛輪 我想這都是每個人自己的選擇 我腿力不夠、想要多練腿力跟體力 首選一定會先看34/50的大盤配上11-32T的飛輪 等到練起來了、再來想要不要換36/52的大盤跟11-28T的飛輪 這是我的選擇跟我的想法 沒有對跟錯啦 說這麼多、有沒有人要來勸敗一下我到底要買Defy好還是TCR好哩 不要說看塗裝、我打算看Defy adv 1跟TCR adv1 KOM來挑選 都看到六萬的車子了、不可能塗裝看看就決定XDDD(雖然還在存錢就是了 ※ 編輯: rayster (114.38.121.226), 08/20/2015 11:13:37
m8653278 : ㄧ樣六萬多的車,還是推KOM!08/20 11:30
m8653278 : Deft Adv 1較重,而且換輪組會受限在要有碟剎。08/20 11:35
kn92a11 : 偏愛pro1的配色!08/20 11:58
fashsboy : 其實如果還在存錢…我會推薦再多存一點直接買一級08/20 13:07
fashsboy : 車架11會萬那台…08/20 13:07
dsp : 不推defy, 因為碟煞,tcr新款機型08/20 13:17
dsp : 34/32 迴轉70, 速度6~8, 你確定不如下來牽車? 08/20 13:18
fashsboy : 會用到會用的34/32應該都是要累倒了,還能有迴轉數7 08/20 13:28
fashsboy : 0嗎…08/20 13:28
目前不考慮一級車架、一來太貴、二來大盤36/52飛輪11-28T不太適合我 我可是連公路車都沒有的大新手XDDD 騎Revel只能騎到時速最高30公里、均速只有14公里/小時而已 我怕我爬山爬到腿軟XDDD 而且沒公路車表示其實我到底想要怎麼樣子的車子 連我自己都還不知道 直上一級車架也太自不量力跟把自己當盤子了啦(炸飛 謝謝建議~ 另外、我的意思的確就是用到32T的時候有可能真的是快要累倒了 至少還有個32T可以用 還有體力的話、當然是騎車比牽車快很多摟~ 繼續存錢XD ※ 編輯: rayster (114.38.121.226), 08/20/2015 13:55:38
dendi : 樓主都說了新手,那當然是KOM 08/20 14:06
kn92a11 : 剛開始騎,先從平路開始. 08/20 15:51
m8653278 : 買二級就可以了!可預留日後上卡等等預算~ 08/20 16:06
fashsboy : 好啦 也是啦 不過試騎過一級車架真的覺得很讚 08/20 16:58
fashsboy : 又在比較過個廠牌一級車架的售價 捷安特真的便宜 08/20 16:58
fashsboy : 不過還是要原PO自己喜歡啦 如果買了車就要常騎阿! 08/20 16:59
fashsboy : 騎車才是王道!!! 08/20 16:59
dsp : 長途登山賽用來省力,陡坡迴轉60以上是我的輕齒比 08/20 19:19
dsp : 目的,省力的意思當然是不能騎到沒力氣,用途不同。 08/20 19:19
dsp : 像是中央山脈這種比賽,學會省力是很重要的 08/20 20:26
dsp : 西進東進我最後都還有迴轉60, 你的迴轉多少? 確定 08/20 22:03
dsp : 陡坡沒迴轉會比較快? 08/20 22:03
bbrret : 樓上後發先至的概念 08/21 04:54
fashsboy : 阿我不是說28T基本可以應付台灣大多數的坡,你要用 08/21 12:06
fashsboy : 武嶺這種少數來強調32T的重要性?我也認為武嶺用32T 08/21 12:06
fashsboy : 會輕鬆很多啊,但不表示其他地方也非要用到32T吧? 08/21 12:06
missin : 假日車手沒毅力減肥就需要32T了 08/22 11:41
missin : 常常要變速超車才會需要短腿 08/22 11:46