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單車版首po 手機排版 請見諒 最近看完了破風,就也想來騎單車,想請問各位車手 公路車or登山車那個比較好(可以的 話寫一下原因)。 原po我是國三生 身高體重164/53 假日會和朋友騎附近的山路(平地也會) 目前我是有打算登山車的話買 香蕉車那方面的,公路車就不太清楚 請教各位車手以我現在適合買那些車 價格大概30000以內 公路車 登山車都可以(G牌或M牌的就不用了,歐洲進口的優先) 感謝各位了! ======我是分隔線====== 聽完各位車手的建議,目前的話我大概適合買登山還是公路車??? -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.8.248.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1442829969.A.38F.html
demo68 : 暑假結束了嗎?30000歐元?09/21 18:11
demo68 : NT$30000連Giant TCR advanced 2都買不起09/21 18:12
demo68 : 難怪人家會說中二生(中三生)09/21 18:12
給點尊重,別這樣 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:15:26
codayadai : 樓上那麼兇幹嘛? 3w是很好的入門數字 而登山車09/21 18:15
codayadai : 公路車差別網路上都可以查的到~~ 要不就去捷安特09/21 18:15
codayadai : 租車試騎看看! 板上文章也可以多看一下^_^09/21 18:15
恩,有爬文但找不太到想要的答案所以來問看看 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:17:43
a77xbb : 外國車比較潮?09/21 18:21
myvino : PTT都要滅亡了,還那麼兇,人家國中生就來PTT09/21 18:21
myvino : 很有前途了啦!別這樣,大家一開始不都傻傻的?09/21 18:22
myvino : 不過如果是不爽他外國月亮比較圓的態度,當我沒說^^09/21 18:23
我不選G牌or M牌是因為價格死硬,有認識的車商是專門進口歐洲車,比較好議價,純粹 想罵人的請左轉吧。 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:29:02
bbrret : 國三164還會大捏,先不要花太多09/21 18:27
rasheedchiu : 你還會再長高 公路車很重合身 建議不用買太貴的09/21 18:33
Neomen : 三萬你其實認真找 可以買到出清的specialized或Bian09/21 18:34
Neomen : chi哈哈09/21 18:34
rasheedchiu : 所以建議買g牌 保值好脫手 09/21 18:34
OrzOGC : 買M/G的,然後自己貼貼紙就好 09/21 18:39
所以我現在比較適合買G牌的登山車? ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:41:49
emj7077 : 三萬挑二手的,也許有比較多的選擇09/21 18:41
aa182201 : 不是g/m的你已經去掉了八成的選擇了 去你家旁的車行09/21 18:42
aa182201 : 看他們推薦什麼吧 09/21 18:42
emj7077 : 不過你還會長高,真的不用買太好 09/21 18:42
deepstriker : 有認識的車商直接問他推薦哪台不就好了 09/21 18:42
車商在外地(不是很近),要問還要跑過去,有點麻煩 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:44:16
deepstriker : 車商不推薦的大概也拿不到什麼好價格 09/21 18:43
ff7forever : 30K-推TCR 1/2 30K+推TCR SLR 但都不再你名單內 09/21 18:44
c1823akimo : 3萬要買進口車?可是在國外,g牌可是進口耶 09/21 18:44
c1823akimo : 價格死硬?是看賣車的店家吧 09/21 18:46
whynunuwhy : 國中就能買3萬的 我這騎18k登山王的大學畢業生表示 09/21 18:47
whynunuwhy : 難過09/21 18:47
deepstriker : 不然鄉民推薦了A,B及C車 車商搞不好跟你說"這幾台09/21 18:47
deepstriker : 不好 我推薦你這台還有那台 " 咩 09/21 18:48
ienari : 國中生買三萬的車喔 09/21 18:52
就大大小小的獎學金加起來差不多三萬,舊的那一台也該換了 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:55:54
whynunuwhy : 某樓就這版的酸酸啊 看看就好 他可能不知道3萬歐是 09/21 18:54
whynunuwhy : 多少錢吧 09/21 18:54
※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 18:58:12
glassfish : 三萬台幣買歐洲大廠車預算有點低09/21 19:02
whynunuwhy : 你可以考慮買一兩萬的入門騎興趣 上大學有工作在考 09/21 19:02
whynunuwhy : 慮進階車 畢竟你會長高 高中也很忙 09/21 19:02
lilneige : 自己先做功課研究fitting 然後買二手車 09/21 19:09
lilneige : 因為會長高 買新車一定會換掉 09/21 19:09
OrzOGC : 小野田.假仙泉.鳴子也高一就有高級車了,還好啦 09/21 19:13
doglegbow : 不推薦買太貴的車,你還可能會長高09/21 19:14
OrzOGC : 車架小大不了走御堂筋的方式...XD09/21 19:14
whynunuwhy : 小野田是騎霸王車 還騎兩台 連卡鞋都別人的 09/21 19:16
meishan31 : 車店贊助BMC... 09/21 19:39
lockyme : 破風也是騎美利達啊XD 09/21 19:55
我原先也是考慮M牌的XD
jack18262 : 鋁車有機會買到過季的歐洲貨啊 09/21 19:56
lockyme : 況且外國進口車 價格跟G/M牌相仿 配件等級大多比較 09/21 19:56
lockyme : 低 所以就算你進口車能拿到好價格 規格也不見得比 09/21 19:57
lockyme : 車好 09/21 19:57
prose : 小野田是騎霸王車XDDDDDDD 09/21 19:58
walk1987 : LP捏一下跟爸媽拿一點直上狗媽 真心不騙09/21 19:58
............... ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 20:02:11
snngy : 你的山路、平地應該都是柏油路,公路車的領域.... 09/21 20:01
WuDhar : 老實說就算不論價錢要純歐洲製造還真不知道幾台可選09/21 20:02
那我現在比較適合騎登山還是公路?國三快會考了大概也不會很常騎,大概就好了 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 20:05:07
MrNeverDie : 真心建議挑1w左右的入門公路車就好,錢有3w也沒必要 09/21 20:04
MrNeverDie : 一次全花完啊= = 09/21 20:04
jack18262 : Escape 3 真心不騙 反正你也不一定會騎下去 09/21 20:05
b116863 : 捷安特有這麼不堪嗎…? 09/21 20:06
不是捷安特不好,周遭朋友也建議我花3萬就別買他的....所以來問各位車友 ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 20:09:10
RickyRubio09: 花三萬買車浪費錢..你才國三 09/21 20:08
RickyRubio09: 一萬初就夠你騎得嚇嚇叫了 09/21 20:08
3萬以內..... ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 20:11:14
snngy : 我會建議買台兩萬內的登山車, 再買一組細框輪組交替 09/21 20:18
fiiox3 : 只有三萬才該買giant吧…… 09/21 20:26
lockyme : 國產車C/P值比進口車高太多了 09/21 20:28
c1823akimo : 你朋友說花3萬別買g? 09/21 20:28
c1823akimo : 你朋友懂不懂啊? 09/21 20:28
lockyme : 前陣子才買台進口車 G牌差不多配備的只要4萬3左右 09/21 20:28
lockyme : 口的要七萬09/21 20:28
c1823akimo : 只有3萬只能買國產成車.........09/21 20:28
jimmy781126 : 都說要歐洲車了 推specialized的是來亂的媽? 09/21 20:29
st210113 : 真的會推薦G牌 你在發育期 未來絕對會有換車的需求 09/21 20:29
jimmy781126 : 筆者建議你預算加一加 跟筆者一樣騎dogma 才潮 09/21 20:29
st210113 : G牌好脫手 好好保養二手價都不錯09/21 20:30
st210113 : 還有你的周遭朋友有幾個是真的有在騎車的 09/21 20:31
lockyme : 如果你要追求最高C/P值 找G或M過季車 09/21 20:31
charatible : HASA好啊~ 09/21 20:31
lockyme : 真心不騙 09/21 20:31
st210113 : 之前我同事想買公路車 也是說他朋友都說別買捷安特 09/21 20:31
doglegbow : 先說你知道哪些歐洲品牌吧!大部分用相同價格買國內09/21 20:32
st210113 : 結果他那些朋友根本都沒騎過公路車..... 09/21 20:32
doglegbow : 牌子可以買到更好的配備 09/21 20:32
doglegbow : 而且不管在歐洲或美國,捷安特市佔率都是前三名耶09/21 20:34
好的,我會考慮看看國產的,先感謝各位車友的建議 btw 各位車友比較推薦捷安特還是 美利達呢? ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 20:45:18
xm31mark : 騎G牌臭了嗎? 09/21 20:43
st210113 : 看你家最近的車店是哪牌的 再來選你看起來最順眼的 09/21 20:49
doglegbow : 我的建議同上,看家附近有哪些車店再去選 09/21 20:50
好的感謝各位車友的協助! ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 20:53:35
crh613 : 法國知名品牌迪卡儂有你預算內的,又是歐洲品牌,可 09/21 20:53
crh613 : 以去看看 09/21 20:53
DoFunction : 說真的 你都準備要會考了 先把考試解決掉再來想車子 09/21 21:03
DoFunction : 的問題吧 不然考差了 車子騎不下去 又要上來賣車? 09/21 21:03
Neomen : 第一台別買G牌 塗裝真的很醜 三萬有不少國外牌子能 09/21 21:06
Neomen : 選了 像RTS、Blue......等都不貴 09/21 21:06
is0975910361: 國中直接買到頂也不是不行,我國三後就沒長高了啊XD 09/21 21:10
is0975910361: 認真回,除非你智商180,或是志向不在讀書,不然高 09/21 21:14
is0975910361: 中職後騎車的時間大幅壓縮,先買入門車騎比較實在, 09/21 21:14
is0975910361: 大學後根本天天想騎車就騎車,完全無限制 09/21 21:14
Brtrb : 說預算既然有三萬就別買捷安特,說得好像三萬買公 09/21 21:20
Brtrb : 路車已經很多了,而捷安特又是多廉價的品牌一樣XD 09/21 21:20
is0975910361: 就有些人覺得國外的月亮比較圓啊XD 09/21 21:24
stat0108 : 錢先省下來 高中畢業應該會想買車 09/21 21:25
bbrret : 看完上面一串,覺得原PO買台入門登山車改細胎騎一騎 09/21 21:48
bbrret : 就好,已經比雜牌或賣場車好太多,在原PO沒騎過什09/21 21:48
bbrret : 麼車的狀況下,又考量到以後還會換車,加上平把好上09/21 21:49
gcgc : 說真的連登山車跟公路車你都不太清楚差別, 一下要 09/21 21:49
bbrret : 手。想想我第一台就是這樣,騎出興趣有時間騎再換 09/21 21:50
gcgc : 花三萬你花的下去也是厲害 09/21 21:50
bbrret : 都不遲,不然只是家裡多了一台曬一架,考試還是要顧09/21 21:50
恩,感謝! ※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 21:53:14
lwecloud : 有看過國中生騎SCR2風櫃嘴跑26分的... 09/21 22:12
.........你不會是看到我同學吧....我同學也是騎scr2的.......
lwecloud : 公路車登山車看你喜好 追求速度就絕對是公路車 09/21 22:12
vi000246 : 我是建議一萬買車 剩下存起來大學買bws當潮潮 09/21 22:15
※ 編輯: fireheart988 (124.8.248.31), 09/21/2015 22:34:37
Cervelo1995 : 國三就會用ptt, 前途不可限量 09/21 23:07
relax109 : 如果之後不會常騎車,就別花這麼多錢買曬衣架了... 09/21 23:25
relax109 : 入門初次購買首重實用及累積經驗,原PO才國三,還有 09/21 23:27
relax109 : 成長的空間,再來自己又認為之後可能不長騎,真的別 09/21 23:27
ping870224 : 還好吧,我高2買,常常騎 09/21 23:29
relax109 : 把不必要的預算浪費在這邊. 而身邊的人說G/M不好, 09/21 23:29
relax109 : 又有幾個是真正體驗過30K的G牌跟其他歐洲車廠的呢? 09/21 23:29
relax109 : 如果是單純想看國外的月亮的話,找個二手甚至三手 09/21 23:31
relax109 : 的就可以了。 坊間也很多出租G/M高級車的店家,再去 09/21 23:33
relax109 : 租個一天騎,去體驗他們的差異~ 再去決定下一台要選 09/21 23:35
relax109 : 誰家的。如果感覺不出來,再去決定選要潮或是要划算 09/21 23:37
relax109 : 也不遲... (要不要做個功課,看看G牌國外賣多少?) 09/21 23:39
TheMvpNash : 看破風完想騎車那就去買公路車,為啥要買登山車?? 09/21 23:57
TheMvpNash : 看飆速宅男完想騎車也是買公路車呀,有動畫或電影讓 09/21 23:59
TheMvpNash : 人看完想騎登山車的嗎XD 09/21 23:59
Cervelo1995 : 你先把舊的車賣掉, 看看假日沒單車會不會痛苦, 無聊 09/22 00:01
Cervelo1995 : 難過...就知道你是不是真的喜歡騎車了~ 09/22 00:01
Cervelo1995 : 然後這個年紀先不要買太好的, 登山車起家我覺得不錯 09/22 00:02
Cervelo1995 : 改個1.6/1.5的胎, 前叉可鎖死, 上卡, 就能騎很爽~ 09/22 00:02
Cervelo1995 : 我大一入門就是騎登山車, 上個卡就能騎很大了~ 然後 09/22 00:04
Cervelo1995 : 建議跟一些大叔團或是其他團, 其久一點自己就知道以 09/22 00:04
Cervelo1995 : 後要什麼了~ 09/22 00:04
brianhouse : 真好,國中就有三萬的預算買車 09/22 00:14
maninpink : 我對於你根本不知道自己的需求 就願意砸三萬塊感到 09/22 00:18
maninpink : 震驚 就算是上班族要花三萬塊也得考慮一段時間 09/22 00:18
ff7forever : 公路車登山車差別、用途跟取向可以先google 09/22 00:22
relax109 : 其實這個心理就類似看到寵物電影會衝動想買來養一樣 09/22 00:24
taiwangayu : 挺驚訝G/M被看得如此不堪,世界知名品牌、又幫人代 09/22 00:24
ff7forever : http://goo.gl/GBaQvw 09/22 00:24
taiwangayu : 工,自家車隊各大賽事也有實績 09/22 00:24
ff7forever : G牌可是世界大廠 09/22 00:25
taiwangayu : 這個預算拿二三級成車來比好了,扣掉塗裝這種主觀 09/22 00:26
taiwangayu : 國外車到底哪點有值得說嘴的? 09/22 00:26
taiwangayu : 怎麼會對台灣之光這麼沒信心呢 09/22 00:26
ff7forever : TCR1/2 很好啊QQ 雖然我之後想買TCR SLR2 09/22 00:27
ff7forever : 外國朋友都跟我抱怨Giant在他們國家賣好貴 XDDDD 09/22 00:27
taiwangayu : 實際選擇來比較 3w有機會買G牌15以前的ad2 09/22 00:28
taiwangayu : 同樣方式找一台國外車來比較,有那一台比得上嗎? 09/22 00:29
Kenneth1225 : 原po不選G/M的理由是因為價格硬 你有了解G/M在國外 09/22 00:30
Kenneth1225 : 賣多少 在台灣賣多少嗎? 歐洲車優先的理由是有認識 09/22 00:31
Kenneth1225 : 進口車商 卻跑上來問鄉民哪台歐洲車較好 這不是本末 09/22 00:32
Kenneth1225 : 倒置嗎? 09/22 00:32
taiwangayu : 這麼說好了,只因為從小看到大的G/M字體,就覺得他 09/22 00:36
taiwangayu : 不值得...外國月亮不會比較圓 09/22 00:36
Brtrb : 我們公司的外籍主管來台灣幾乎必買捷安特,因為對外 09/22 00:37
Brtrb : 國人來說捷安特就是世界級的大廠牌,來到原產國,加 09/22 00:37
Brtrb : 上價格又比他們在國外買便宜很多,當然非買不可 09/22 00:37
kinght0250 : 直接問認識的車商吧,在這邊只會質疑你財力能力而已 09/22 00:37
Brtrb : 小朋友,外國的月亮真的沒有比較圓,捷安特真的是台 09/22 00:39
Brtrb : 灣的驕傲,世界級的單車大廠了,不要那麼瞧不起我 09/22 00:39
Brtrb : 們自己的東西 09/22 00:39
Kenneth1225 : "周遭朋友也建議我花3萬就別買他的" 怎麼不問問你朋 09/22 00:42
Kenneth1225 : 友推薦哪個牌子? 其實3萬以內G的公路車選擇其實不多 09/22 00:42
taiwangayu : 其實不限今年度新車 G/M 3w預算選擇其實不少 09/22 00:46
taiwangayu : 另外提供一下經驗,前陣子剛好換車,找認識的車行 09/22 00:49
taiwangayu : 閃電牌2015配105說的很阿莎力算7.9,轉頭看看G的AD2 09/22 00:50
taiwangayu : 用死豬價算9折才近4.4,可以做很多事了 09/22 00:53
taiwangayu : 打錯 是4.5 09/22 00:54
ct412133 : 你朋友跟你說花3萬別賣GM.那你應該要請他開單3萬可 09/22 02:24
ct412133 : 以賣哪些進口車 09/22 02:24
Kakeer : 車不是買便宜就好...售後跟維修很重要挑離家近服務 09/22 03:02
Kakeer : 好的店家比較好啦,除非你連維修都可以自己來 09/22 03:03
jojoStar : 素肚 09/22 04:50
jojoStar : 雖然你是國中生 還是要提醒你 請愛用國貨 09/22 04:56
WuDhar : https://youtu.be/z9xtojD9noo 09/22 06:29
WuDhar : MTB電影預告,快來騎林道!! 09/22 06:30
Loneknight4n: KHS FUGI 日本進口 09/22 07:13
WuDhar : 進口車這詞在單車領域很奇怪,世界99%單車生產地是 09/22 07:51
WuDhar : 台灣/大陸,除了某些頂級品牌的一級車架有刻意強調 09/22 07:51
WuDhar : 產地外哪來什麼進口可言… 09/22 07:51
fiiox3 : 進口車都是指品牌 沒人說是產地…… 09/22 08:09
blue05 : G牌,不騎賣掉比較容易 09/22 08:19
WuDhar : fiiox3你的定義更奇怪…那toyota nissan都叫進口車 09/22 08:30
roadfly : 有認識的車行可以拿到便宜進口車,那為什麼不直接問 09/22 09:13
roadfly : 車行? 09/22 09:13
demo68 : 該不會fondriest也算義大利車吧?哈 09/22 10:15
deadrat : 以你是國中生的身份 買G牌吧 脫手簡單一些快一些 09/22 10:33
fiiox3 : toyota的確算進口啊←_← 09/22 10:42
Neomen : Toyota本來就是進口不是嗎...... 09/22 10:50
kazami3019 : 30000臺幣買歐洲車,感覺有點難耶 09/22 11:00
doglegbow : 可能樓上有幾位沒買過汽車,TOYOTA有分國產跟進口的 09/22 11:17
OrzOGC : 進口的TOYOTA...還是TOYOTA 09/22 11:19
MrNeverDie : 台灣滿街都進口車lol 09/22 11:40
ienari : 路上的toyota九成都不是進口車 09/22 12:18
jstfsesusr : 好煩喔,版規是大家可以討論的嗎?酸言酸語的人未來可 09/22 12:44
jstfsesusr : 以修訂版規水桶嗎?明明越常親近大自然心胸應該更開 09/22 12:45
jstfsesusr : 闊,為什麼很多運動到後來都要菁英分子才可以討論啊? 09/22 12:46
jstfsesusr : 重訓也是、單車也是...到底在爭甚麼啊!? 09/22 12:47
jstfsesusr : 酸言酸語的人都自己包尿褲長大嗎?? 09/22 12:48
demo68 : 都中三生了還不會包尿布?會上PTT發文難道不會google 09/22 13:34
demo68 : 登山車跟公路車的差別?長像就差那麼多了,拿小baby 09/22 13:35
demo68 : 來比較中三生真是貽笑大方^^ 09/22 13:35
demo68 : http://goo.gl/NKQU1r 09/22 13:49
demo68 : http://goo.gl/v1rxJW 09/22 13:49
demo68 : 要別人尊重前,有先尊重自己嗎? 09/22 13:50
quagmire : 我也是剛入門 ㄧ剛開始真的別買太好 因為這是一個坑 09/22 14:47
quagmire : 之後還會換車 然後我推薦你公路車 XDDD 一般彎把 09/22 14:47
quagmire : 公路車就好 真的有興趣想持續再換更好的 09/22 14:47
ayaaya : 很好奇原po最後會買什麼車?記得來開箱嘿!! 09/22 17:45
fireheart988: 恩....我會發開箱文,不過我還要考慮一下。不過啊.. 09/22 17:51
fireheart988: .我明明是來問單車的,總覺得好像發了篇引戰文..... 09/22 17:51
justblackJ : 因為騎車不是為了快是為了帥的鍵盤車手很多XD 09/22 18:14
coppi : 別這樣,要學我國中就騎bianchi pantani環法復刻版 09/22 18:38
coppi : 車架配campy record,然後加入縣隊,整天玩車,只考 09/22 18:38
coppi : 上內湖高中,大學都沒考上 你們說這樣好不好啊? 09/22 18:38
ienari : 可推TCR1 我買到現在很滿意 09/22 18:46
fireheart988: 對了,我不是說我不喜歡G/M的車,因為那兩牌的車子 09/22 18:58
fireheart988: 有去看過,想說看看歐洲車有沒有比較好的選擇……, 09/22 18:58
fireheart988: 文章沒寫好sorry....... 09/22 18:58
a0952864901 : 單車牌子真的很多,多比較很好啊 萬一買到不是自己 09/22 19:33
a0952864901 : 真的想要的 花再少錢都是浪費 我不知道BH是不是歐洲 09/22 19:33
a0952864901 : 車 不過你也可以看看 09/22 19:33
a0952864901 : 祝你買到適合又不錯的車 09/22 19:34
STIKFAS : 國三 拿爸媽的錢一伸手就要進口車 09/22 21:48
kazami3019 : 先問看看你朋友有進口哪些牌子的歐洲車在來問吧 09/22 21:48
kazami3019 : 不然一堆品牌怎麼挑,還是一王四后五選一? 09/22 21:49
joe19920128 : 拿爸媽的錢 樓上怎不看看整篇文包含原po回覆再來嗆 09/22 23:09
joe19920128 : 人??? 09/22 23:09
a0952864901 : 有人文盲啊 呵呵 09/22 23:13
feisky : 不先從 Giant Escape 1 開始騎嗎…? 09/23 01:45
ppthong : 你同學沒在騎車齁?三萬 09/23 07:11
luckynight : 歐洲車買了可能找不到店家幫忙調整,g或m建議最多一 09/23 12:09
luckynight : 萬多入門彎把的就好,因為還在長大,剩下的錢存下 09/23 12:09
luckynight : 來。 09/23 12:09
fireheart988: 恩,G/M的有納入購買清單裡面。至於嗆人的就別管他 09/23 21:23
fireheart988: 們了,喜歡嗆人就讓他嗆,我不在意 09/23 21:23
missin : S980鋼管車 配105的不錯 剛好3萬左右, 09/24 01:28
missin : 沒有要off-road 建議先從平把公路車開始 09/24 01:31
unionsavior : 歡迎進入錢坑 30K夠買入門款的公路車了 09/25 11:50
unionsavior : GIANT ESCAPE CP值爆表 你可以參考看看 09/25 11:50
ienari : 16年TCR1 真的不錯 真心不騙 09/25 12:35
aa4live : 玻璃心是看到國中生預算比自己的車還貴就崩潰嗎? 09/25 15:53
wheat1130 : 美利達crossway urban 像平把跑車的登山車 09/25 17:46
konkona : 不懂有啥好酸的,有夠無聊,買車還要想到後續維修問題 09/25 21:46
konkona : ,這是g牌跟m牌的優勢 09/25 21:46