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※ 引述《rivet (累~~~)》之銘言: : 沒有人說碟煞不好,再說得清楚一點,許多pro cyclist認為在公路車賽事中,煞車系統 : 沒有變革的迫切性,貿然把碟煞直接引進到poleton中,反而有可能會提高集團摔車 : 的風險。 這破題法猛一瞧,背後似乎有雙堅定的眼神看著,彷彿訴說著:「相信我就對了!」 但,請容我再引用一次美國自行車協會的技術總監Chuck Hodge的話: “We are currently reviewing th safety aspects around discs, but did not decide to institute a ban without conducting research ” 我不確定你是不是有做這方面的研究,但是這聽起來就只是你個人的武斷臆測啊 還是你有數據證明「碟煞會增加自行車賽集團摔車的風險」???? : 一般認為碳纖配C夾在雨天會有制動力不足的問題, : Eddy Merckx說碳纖輪框配合鋁煞車邊就可以解決,所以pro cyclist : 有啥必要原因需要使用碟煞!? : 另外拿摩托車造成集團內意外來質疑UCI為啥不先處理摩托車監管問題,更是 : 荒謬,難道今天UCI只suspend 碟煞trial 而不處理摩托車問題嗎? pro cyclist : 除了擔心碟煞安全問題外就沒有抱怨摩托車問題嗎? : UCI同時針對兩件重要的安全問題作處理,有啥問題? : 還是這邊有人可以證明UCI對摩托車監管的態度就是不作為? : 還是有人單純的認為摩托車的問題只靠UCI就可以搞定了? 這邊語氣鏗鏘有力尚屬佳作,活脫脫手撐著腰,完全站在pro peleton的立場說話 但,你是職業車手嗎?你跟他們很熟嗎?還是你只是看了一些外電就來這丟二手轉述? 拜託喔,又不是只有你一個人會看外電 因此我做了一些統計,從https://twitter.com/velofacts/lists/pro-cyclists 現役職業車手的503人裏,看不懂的語言就用twitter內建翻譯 找出有轉發 Fran Ventoso 公開信,或者相關反對碟煞言詞的 一共15人,人名與隊名表列於後,其中5人是事主的 Movistar 隊友 比較指標性的 Big Name 只有 Ryder Hesjedal @ryder_hesjedal 15/503 ... 嗯,大家自行判斷 UCI今天的做法令人質疑的點是這樣,國外論壇也有人在傳conspiracy Movistar的受傷了,發個公開信,UCI秒ban碟盤,結果一場烏龍。 去年8月Sagan被撞,Tinkoff也發公開信,然後UCI做了什麼呢? 一直到今年 3月27號死人了 3月29號UCI主席出來,沉痛呼籲..改革..今天不做,明天就會後悔。 4月10號又撞了 而且如果比賽車輛行進間的安全,不靠UCI搞定,那要靠誰搞定? 如果UCI不能解決,那豈不荒謬,滑天下之大稽 UCI一級比賽要不要用碟煞,與我無關,之後UCI該怎麼做就怎麼做 至於安不安全,沒看到研究數據之前我不敢下斷語 倒是你對集團中碟煞安全性的說法,雖是臆測,卻武斷又霸道 彷彿不支持你的說法的人,就是危害pro peloton安全的千古罪人 倒想請問你,你是怎麼能這麼肯定碟煞一定會危害安全? 名單 Movistar Alex Dowsett @alexdowsett Rory Sutherland Enrique Sanz @enrike_sanz Giovanni Visconti @giovisco Juanjo Lobato @juanjolobato Fran Ventoso @franventoso Tinkoff Saxo Adam Blythe @AdamBlythe89 Lotto-Soudal Louis Vervaeke @LouisVervaeke TEAM SKY BEÑAT INTXAUSTI @benatintxausti Luke Rowe @LukeRowe1990 Leopold König @LeopoldKonig IAM cycling Larry Warbasse @larrywarbasse Trek Segafredo Ryder Hesjedal @ryder_hesjedal Gregory Rast @gregory_rast Cham, Schweiz BMC Manuel Quinziato @manuelquinziato -- 對一般老百姓來講,眼界越窄就越容易自信,眼界越寬就越容易糊塗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.189.201 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1462531375.A.A3D.html
SeLeKon : X D 05/06 18:51
QBFox : 純推這篇XD 05/06 18:51
fiiox3 : 15/503那邊 你是直接把其他當同意? 05/06 18:56
jstfsesusr : 前一篇才不是這個意思XDD 05/06 19:03
jstfsesusr : 文章都看不懂還是別那麼認真了吧… 05/06 19:03
upyours : 我當他們沒意見而已 05/06 19:18
upyours : 我也不敢托大,左一句pro覺得,右一句pro認為.. 05/06 19:20
upyours : 有多少證據講多少話 05/06 19:21
playerst : 邏輯正確 05/06 19:23
loserfatotak: 拉板凳,想吃雞排可以嗎( ̄﹁ ̄) 05/06 19:25
rivet : 你還是仔細看看我發的幾篇文吧,不要隨便誣賴我, 05/06 20:22
rivet : 引用我的話卻刻意把最重要的"可能"兩個字拿掉的,就 05/06 20:22
rivet : 質疑我武斷臆測,真有你的!twitter的資料你也可以 05/06 20:22
rivet : 拿來提,反對碟煞最力的幾個大咖可沒在你retweet清 05/06 20:22
rivet : 單裡,這樣子的研究方法也行? 05/06 20:22
rivet : 我引用的內容都是pro cyclist說的沒錯啊,兩方的意 05/06 20:26
rivet : 見我也都有提了啊,怎麼了!我哪裡扭曲他們說的話了 05/06 20:26
rivet : ?至於你連conspiracy 的東西也可以拿來提,我的po 05/06 20:26
rivet : 文哪裡有conspiracy這種等級的引述呢? 05/06 20:26
rivet : 說我只是看外電做二手轉述(我忠實引述喔),你原創 05/06 20:40
rivet : 內容卻只是扭曲data,骨子裡說著自己想說的話。你好 05/06 20:40
rivet : 意思批評我?!你回文或是分析data的時候,沒有一點 05/06 20:40
rivet : 點的罪惡感或心虛嗎? 05/06 20:40
rivet : 關於碟煞的系列文,武斷的向來不是我,我只是忠實 05/06 20:41
rivet : 的把資訊呈現出來,不斷的重複pro cyclist所提出的 05/06 20:41
rivet : 質疑(我連選手清單都有提出來),你還是好好的跟一下 05/06 20:41
rivet : 這整串文,如果你還是堅持你的觀點,我也沒辦法啊。 05/06 20:41
Helvetica : 15/503 這個天才例証是我本日見到的最大 05/06 20:50
Helvetica : 笑話 05/06 20:50
SeLeKon : 有人崩潰囉 不用一直護航c夾啦 他真的沒碟煞好 05/06 20:56
gn02248917 : ....這統計太猛了 05/06 21:24
rivet : 實在是氣不過,我再補一下,之前po文我有提到Nibali 05/06 21:48
rivet : 質疑使用碟煞必要性,那是後來還補了些意見跟他類 05/06 21:48
rivet : 似的車手清單,那時我刻意沒把Fabian Cancellara 05/06 21:48
rivet : 跟Alex Dowsett列到清單內,只因為我認為他們在媒 05/06 21:48
rivet : 體上提出反對碟煞的論點不全然跟Nibali一致,那時 05/06 21:48
rivet : 我可沒有為了讓自己說話更大聲就把這兩隻偷渡進去。 05/06 21:48
rivet : 我是這樣子水準要求自己,盡量在有限的時間內提供 05/06 21:49
rivet : 不帶個人立場的資訊(因為我比較喜歡想看這樣風格的 05/06 21:49
rivet : 文)。當我看到板上一堆人只從自己有限的經驗去簡單 05/06 21:49
rivet : 的論斷pro cyclist的時候,更甚用retweet的數目來削 05/06 21:49
rivet : 減我資訊的可靠性,我真是整把火! 05/06 21:49
rivet : 我自己沒很多賽事經驗,但就是那幾次經驗,我就能大 05/06 21:50
rivet : 概理解為啥這群pro cyclist會跳出來說話,但版友有 05/06 21:50
rivet : 看到我說…根據我個人經驗如何如何嗎?沒有吧!因 05/06 21:50
rivet : 為我知道我根本不是個咖,理解可能受限,就是這樣! 05/06 21:50
rivet : 我能做的就是轉載加說明跟釐清,說完氣消吃飯去! 05/06 21:50
max790917 : 大家都不是職業選手,那又何必爭吵或看不慣別人發 05/06 22:07
max790917 : 言?騎車騎得開心就好了不是嗎? 05/06 22:07
SeLeKon : 又在左一句pro 右一句pro 別人說怎樣關你啥事 提供 05/06 22:34
SeLeKon : 本身使用者經驗我覺得更重要 為何會說有限的使用者 05/06 22:34
SeLeKon : 經驗 05/06 22:34
playerst : 因為對於母體(全騎乘者)來說 樣本數太少 05/06 23:05
niponpon : 有股引戰味 05/07 11:05