看板 bicycle 關於我們 聯絡資訊
常看到板上討論西進武嶺、東進武嶺,時常覺得渾身不對勁 到底大家認為西進、東進,是從哪個方向到哪個方向? 讓我們看看幾個例子 https://goo.gl/GVD8kJ 蔡英文計畫增加對東南亞的投資,是「(從北方)南進政策」,不是「北進」 https://goo.gl/4XN83l 1990年代,台灣的中國政策曾有「大膽西進」一詞, 是「(從東方的台灣)西進」,不是「東進」 https://goo.gl/ezI4t8 二戰時,日本往南洋進軍,是「(從北方)南進」,不是「北進」 很明顯地,現在所謂「西進武嶺」,大家認知為「從西方(向東邊)前進」。 但從以上舉例可知,所謂西進,應是指(從東方)「往西前進」。 因此,埔里→武嶺,正確應為「東進」,而非「西進」。 同理,太魯閣→武嶺,應為西進。宜蘭→武嶺,應為南進。 就我的觀察,其他的名詞,目前似乎很少有「X進武嶺」這樣東西南北有問題的, 請教大家的看法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.56.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1462692001.A.A70.html ※ 編輯: Oldwood (180.176.56.86), 05/08/2016 15:20:15
demo68 : 五樓專業,你覺得五樓在哪裡? 05/08 15:21
不知道噓的點是...?
sn245763 : 你舉的三例都有主詞,所以以主詞方向為主 05/08 15:23
sn245763 : 車友講的武嶺沒主詞,所以以進入武嶺方向為主 05/08 15:24
sn245763 : 用詞習慣,突然拿出來講反而有點轉不過來。 05/08 15:25
現在看起來,不管是「西進武嶺」、「南進政策」都是當成四字名詞來使用, 並非你說的主詞問題。
Tieniu : 你說得對,只是約定成俗了,很難改 05/08 15:35
jack18262 : 從西邊進入武嶺 簡稱西進不口以嗎 05/08 15:39
當然可以! 只不過小弟似乎沒有在武嶺以外的例子,看到這樣東西方向反過來的狀況。
sn245763 : 句子要看整段,你舉三例的主詞分別是投資、政策和 05/08 15:41
sn245763 : 進軍。 05/08 15:41
sn245763 : 再舉一例,我今年暑假準備東進武嶺,主詞是我,所以 05/08 15:42
sn245763 : 就是從武嶺西邊進入。 05/08 15:42
小弟認為這跟投資、政策、武嶺沒關係 我舉的例子中,也有以四字成語作為名詞的 eg: 「李登輝失敗的南進政策...」
demo68 : 噓的點當然是覺得你很無聊,所以我才問你五樓在哪 05/08 15:47
demo68 : 裡?為什麼是說五樓專業,不說是地下五樓專業? 05/08 15:47
請問無聊的點? 雖然我覺得你的遊記很無聊,但我也不會噓你啊。
demo68 : ptt有ptt的5樓,自行車有埔里西進武嶺,花蓮東進武嶺, 05/08 15:51
demo68 : 羅東北進武嶺,你喜歡你的講法那就隨你高興就好, 05/08 15:51
demo68 : 我已經說無聊的點了,看不懂你自己的問題 05/08 15:52
deepstriker : 你可以去各大車隊、社團、賽事活動主辦單位要求正名 05/08 15:55
其實我還真的有寄信過。沒人理會就是了。 純粹想問問大家的意見。 還是大家覺得「啊本來就這樣啊...」
deepstriker : 那你可以開一個FB活動尋求支持者給予主辦單位壓力 05/08 15:57
這倒是沒必要 約定俗成的創新名詞也不少見。 只是很好奇,這個使用方式只出現在武嶺。
ahmygoddess : 有些事是大家約定成俗 你要另外定義是你的事,但別 05/08 16:09
ahmygoddess : 妄想去要人改了吧 05/08 16:09
SONYZ2 : 南進政策 南進=名詞,東西進武陵 東西=方位。 05/08 16:10
biostar : 管他是什麼"進",一次全部騎完就是了! 05/08 16:16
biostar : 百韜橋、太魯閣牌樓、台灣地理中心碑 05/08 16:18
SONYZ2 : 換個講法,南進政策並沒有地理座標所以用方向表示 05/08 16:21
SONYZ2 : ,東進武陵有地方座標(武陵)所以用方位表示。 05/08 16:21
ytapjqmp : 1樓的意思是ptt裡面5樓的樓下是6樓吧XDD 05/08 16:23
ytapjqmp : 各自表述 05/08 16:23
biostar : 別打錯字 武"陵"和武"嶺"差了 60 公里 05/08 16:23
biostar : 也可用主要使用道路來分:宜支、霧支、中橫路線 05/08 16:25
SONYZ2 : 沒注意sorry 05/08 16:25
biostar : 7 14 8 也有用數字表示的 05/08 16:25
bbrret : 就是你搞錯而已,往跟從的差別,用在不同地方,不同 05/08 16:27
bbrret : 組成,意義本來就會變。你說的都是主詞前往的方位。 05/08 16:27
bbrret : 大家說的是從某某方位前進武嶺。很難懂? 05/08 16:27
是很容易懂 但是我找不到武嶺以外的任何一個例子,使用「X進」形容「某某方位前進」 我只找得到用「X進」形容「某某方位前進」 澄清一下,我瞭解約定俗成,沒有要大家改變的意思,純粹想瞭解大家想法。
biostar : 97850 79850 9850 大家猜猜是什麼意思? 05/08 16:27
jonfu : 前進 vs 進入, 說法不同,意思一樣 05/08 16:29
※ 編輯: Oldwood (180.176.56.86), 05/08/2016 16:31:59
fashsboy : 大家想法就是從哪個方位進去武嶺 05/08 16:35
nightjustin : ... 05/08 16:35
demo68 : 北宜北進、北橫北進、北宜東進 05/08 16:38
demo68 : 北宜"蘇花"東進 05/08 16:39
jack18262 : 我也沒聽過中出用在其他地方 05/08 16:40
demo68 : 有喔...台中市長林嘉龍...中進中出... 05/08 16:43
demo68 : http://i.imgur.com/2i9LAMy.jpg 05/08 16:43
demo68 : "佳" 05/08 16:44
jack18262 : 靠 還真的有 “中進中出林佳龍” XDDDD 05/08 16:46
biostar : 啊啊!我"中出"了! 05/08 16:56
frice : 啥鬼~~ 05/08 17:05
demo68 : 我是上個月才知道的...但新聞可追朔至2015/10... 05/08 17:11
lolopapa : 不就多數人習慣的用法 你喜歡你自己用自己的就好 05/08 17:12
WuDhar : 一般用方位是形容"進"的"副詞",車友間用的單純只是 05/08 17:17
WuDhar : 簡稱,跟你說的沒關係 05/08 17:17
gj942l41l4 : 就算你在這邊吵贏了 也改不了什麼吧 05/08 17:53
goton : 我是覺得這比較像是風向 想表達的是從哪邊來 05/08 18:48
goton : 你提的例子 可以說是 進入西邊 簡稱西進 05/08 18:50
goton : 這應該當作一個專有的說法 05/08 18:54
goton : 因為像你提的那些例子 應該沒聽過 南進東南亞 05/08 18:56
goton : 或是說很少會這樣講 05/08 18:58
goton : 結論是你知道這是有方式講得通 是約定成俗 05/08 18:59
stupidgress : 總結:鍵盤武嶺 05/08 18:59
goton : 還這麼堅持 這就是無聊的點 05/08 18:59
kimari : 倒不覺得無聊,我也很常被混淆…以後乾脆都講起訖點 05/08 19:01
kimari : 就好,避免爭議,像是埔里武嶺新城武嶺 05/08 19:02
lucifero : 說實在的 我一開始也以為東進武嶺 是從埔里往武嶺 05/08 19:04
rollr : 蠻有價值需要討論的點!!! 05/08 19:27
fhill12 : 似乎不太重要… 05/08 19:29
shadowshaikh: 就像吹啥風一樣, 習慣就好 05/08 19:55
OrzOGC : 中文不都這樣,同個詞不同位置意思就不同了 05/08 19:57
doglegbow : 你舉的例子,主詞很明確在台灣往其他方向前進。而武 05/08 20:42
doglegbow : 嶺,每位車友所處的位置不同,所以只能從那個方向進 05/08 20:42
doglegbow : 入來形容 05/08 20:42
dendi : 不知道要說什麼.... 05/08 20:47
godzillabox : 只是主詞副詞。這樣鑽牛角尖不累嗎 05/08 21:57
godzillabox : 你看看你能不能逼別人寫成"由"東進武嶺,這樣有沒 05/08 21:59
godzillabox : 有比較合你的意? 05/08 21:59
klmer19104 : 你開心就好...不過大家已經習慣了 05/08 22:01
kimokimocom : 其實會混淆,但主流集團說哪個對就對 05/08 22:50
qaz0314 : 我也是騎車之後才發覺這詞跟一般認知不同 05/09 00:39
ahmygoddess : "南進政策" 正確說法是進入南邊 倒裝句 05/09 00:56
ahmygoddess : 西進武嶺 由西邊進入武嶺 簡略說法 05/09 00:57
ahmygoddess : 會有疑問的大概是從來沒搞懂中文含意 第一次聽到 05/09 00:58
ahmygoddess : 西進武嶺之類的或許會有疑問 但拿南進政策來當對比 05/09 00:59
ahmygoddess : 就搞笑了 05/09 00:59
wilson9221 : 我覺得是重點擺在什麼地方,政策方面的重點是去到哪 05/09 11:40
wilson9221 : 裡,武嶺方面重點在從哪一邊進去 05/09 11:41
LPuppy : 我認為.. 你的論點比較符合邏輯 ! 05/09 13:52
qmaper : 我覺得沒有疑問 就跟火車南下北上一樣 05/10 00:35
qmaper : 那個進是當動詞 05/10 00:36
brianhouse : 從左方切入,右方切入? 05/11 17:50