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rivet : 白馬大請問一下,據我所知有些環氧樹脂會標Tg,通常 05/10 21:53
rivet : 輪組廠在挑選epoxy的時候考量因素有哪些?實務上輪05/10 21:53
rivet : 組最起碼的Tg溫度大概多少?超過Tg之後,關注的技術05/10 21:53
rivet : 特性除了膨脹外,還有別的嗎?我前一陣子搞好挑了dp05/10 21:53
rivet : 420做bb30 diy 維修,所以對epoxy有點好奇!05/10 21:53
rivet : 這問題可能有點細,但是用過epoxy之後,隨便弄啥什05/10 22:06
rivet : 麼東西都會想到他!05/10 22:06
回一下文,可能跟單車沒很大的關係 Tg是Glass Transition Temperature 中文常見翻做玻璃轉換(轉化、轉移)溫度 聚合物的Tg越高,代表其分子間交聯密度也越高,越不容易軟化 當溫度升高會增加分子動能,能量提高到一定的上限後會打破聚合物分子間的穩定 溫度低於Tg: 玻璃態(硬) 溫度高於Tg: 橡膠態(軟化),黏彈性質,熱膨脹係數變大 所以用在碳輪組上的樹酯,其Tg必須高於使用溫度 通常會再抓個高於幾十度當作安全係數 (ex:煞車溫度150度、Tg可能就得要170度) 不過也不是越高Tg就一定越好 (Tg只要能承受使用溫度就好) Tg高伴隨也有其他負面效益 1. 樹酯較為硬脆: 耐衝擊差,偏偏輪組又是比車架更常接收衝擊的 2. 熱膨脹造成內應力大 3. 溫度循環次數下降:指承受周期性的升降溫反覆負載的次數下降 2和3的原因會導致使用壽命下降 還有Tg高的樹酯成型溫度高,用的機台設備也會更要求,機台成型溫度不夠反而是反效果 再回到原討論串的話題,要不燒框也就兩個方法 第一個方法就如上面講的 提高樹酯的Tg,但提高Tg也會造成不耐衝擊等反效果 另一個方法是降低使用溫度,從輪組的散熱性著手 例如在碳纖中加入石墨稀、特殊塗料等讓輪組散熱更佳之類的 要做到更輕的碳纖輪組,碳纖強度越高以減少使用的碳纖布 但截面更薄會不易傳熱,間接造成使用的溫度提高(散熱慢),變成樹酯Tg也要高 加上碳纖強度高也不耐衝擊 工程設計並不是單方面性能提高就好 永遠需要多方考量,在眾多限制中找尋一個妥協方案 一個好的碳輪組要面面俱到(碳車架也是)可以從3個方向判斷 1. 材料選用和搭配: 碳纖布等級(T700、T800),平織、斜織布 環氧樹酯(A劑)、硬化劑(B劑)選用、比例,擴散劑使用 2. 碳纖疊層: 因為碳纖本身不是isotropic材料,不同方向有不同的材料特性 加上是一層一層疊積起來,有各種組何排列方式 像碳纖厚度、使用層數,不同層之間的排列方向、交錯角度 複雜曲面折角處剪開避免應力集中,疊層間相互交錯避免斷口處在同一方向 這裡會有一堆廠商自家的know how 3. 製程: A劑、B劑攪拌時間和溫度、在黏度可使用的時間內(centipoises) 根據選用的樹酯決定常溫真空成型、熱壓成型 熱壓機(電壓、蒸氣壓):烘烤溫度、預熱、壓力和成型時間 氣泡、缺膠、亂紋(摺皺會導致應力集中) 一般量產碳纖製品最不可控制的就是製程上的差異了 同款輪組即使使用同一個製程 性能差個5~10%也很正常 (或許隨製程技術不斷精進可以改善) 那些把使用高Tg或東麗T800當作廣告招牌的廠商,充其量只能說端出的材料好 實際性能是否優異,上了測試台才知道 打個比方,一道料理要好吃,除了好食材,也要搭配好的料理方式和烹飪器具吧 以上一個積過碳纖,也學過一點複材知識的經驗談 有些是憑記憶打的,若有誤請指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.96.40.1 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1463022684.A.D07.html
bbrret : 最後一段中肯!好比手編輪,不是一堆頂級材料編出來 05/12 11:24
bbrret : 就一定是好輪 05/12 11:24
lwecloud : 專業好文!! 您碳纖系?XD 05/12 11:28
不是~但我參與過這台整車碳纖手工打造的電動車 https://youtu.be/u-SpG6_1nAw
fashsboy : 專業 05/12 11:31
LeoWu : 想到零壹的毛爸,用壓力釜做碳纖輪... 05/12 11:32
LeoWu : 等我知道台北哪裡可以買到的時候,已經買不到了。XD 05/12 11:32
毛毛的爹說輪組廠的入門門檻跟手邊輪工作室差不多,不如L大就.....
ric917 : 專業 05/12 11:45
RevFate : 長知識.. 05/12 11:50
jack18262 : 推 05/12 11:51
Cervelo1995 : 長姿勢推 05/12 11:55
Insomniac : 推 05/12 12:00
horry867 : 推推 05/12 12:00
rivet : 長知識 05/12 12:05
jstfsesusr : 長知識推!! 05/12 12:17
fhill12 : 專業推! 05/12 12:20
ice0514 : 推 專業 05/12 12:33
tkjh90168 : 專業 05/12 12:34
carterho : 專業 05/12 12:56
dendi : 專業 05/12 13:13
danny030303 : 這必須推 05/12 13:19
CatDaylily : 長知識了 大推 05/12 13:30
※ 編輯: chandler0227 (140.96.40.1), 05/12/2016 14:20:02
ddar : 專業推 05/12 14:41