[心得] 不要再買 stages power meter

[ingramchen (danmachi)]

掉訊號！
掉訊號！
掉訊號！

超煩的

之前的版本有電池蓋的問題，二代的版本已經修好了。想賭一下新版會不會沒事，但
結果還是常掉資料…

尤其是用三鐵錶之類的，這功率計更是碰不得，爛貨！

stages power meter 的訊號只會朝龍頭方向發射，用手錶去收訊，只要身子打直，手抬
高一點，訊號就是掉。碼錶類的我沒試過，但看網友的回報只要有一點遮敝或是架的
位置不好，訊號也是掉，遜爆了！

目前我的測試組合是：

  1. 左手帶 garmin fenix 3 hr 用 ant+ 連線
  2. 手機架在龍頭右邊 (htc 10 支援 ant+)，開兩個 app 去收資料

     - strava 用 ant+ 接訊號
     - wahoo fitness 用 bluetooth 接訊號

三個同時測試、fenix 大概掉了幾十個點、strava 掉個幾點、只有 wahoo 用
bluetooth 接可以完全不掉訊。我想在手機上掉多少資料和用哪個 app 無關，純綷是
bluetooth 比 ant+ 好。當然有問題的不是 ant+，而是 stages power meter 的ant+
爛到爆！

我個人的習慣一定會架手機在龍頭騎車，所以不太喜歡再多一顆碼錶在龍頭上，但
開始用功率計後那些 app 都不夠用了 (沒有三秒、30秒平均功率等等的顯示…)

受限於 stages 的問題，搞得我現在只能去找能夠用 bluetooth 連線的碼錶，
但市場上好像沒幾支 (有人有推薦的嗎？)

奉勸各位不要因為 stages 便宜就買，跟碼錶/手錶的匹配有一堆問題和限制


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.157.223
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1483584541.A.B15.html
→ demo68      : 好，我不買
推 powyo       : 我答應你
推 biostar     : 我用 garmin 的 Vector 2 完全不會掉訊
→ ingramchen  : vector2之前有考慮但它是look系統而且多一塊不好看
推 nis01013    : 謝謝 , 等vector降價再衝
→ ingramchen  : 還有更扯的是用zwift配ant+ usb dongle 去連線，那
→ ingramchen  : 個dongle都放在 stages 旁邊了還會掉訊... orz
推 Niubert     : vector不知道耐不耐摔，畢竟踏板也是容易摔壞的東西
推 lwecloud    : 聽WINSTON說 VECTOR問題也蠻多的樣子
推 loserfatotak: 可是Vector2會low power reading耶QQ
→ fashsboy    : 血淚控訴...幫QQ
推 loserfatotak: 還是說Vector2很準(T_T)
推 HHHHOOOO    : 樓主幫拍，同是stages苦主+1。聽說3代有改善不知道
→ HHHHOOOO    : 是真的
→ HHHHOOOO    : 然後開藍芽沒掉訊過，但是覺得很惱怒…直接考慮他牌
→ HHHHOOOO    : 但是我是用了一年才出現這樣狀況…所以也有可能是
→ HHHHOOOO    : 的因素
→ HHHHOOOO    : 受潮，只能說未來買功率計還是考慮買Powertap的產品
→ HHHHOOOO    : 第一代功率花鼓用了3-4年沒出現問題過…
→ ingramchen  : 請問樓上用什麼碼錶收藍芽...?
推 HHHHOOOO    : 手機…平板…為了像你交叉測試用
推 amatorylai  : 苦主加1
推 jack18262   : 自己不爬文 硬要賭賭看XD
推 jack18262   : http://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1465687939.A.427
→ jack18262   : .html
推 Noises      : 幫兩位QQ，已經夠慘了就別酸了吧
推 shiunjenn   : 偷問一下針對功率計而言，個人想上pioneer
→ shiunjenn   : 不知道有沒有車友有些心得分享呢?@@
→ shiunjenn   : 另外個人有820車錶，有必要上pioneer出的專用錶嗎?
推 neoms       : 好奇stage 購買時能否跟碼表/手錶作匹配測試
推 bbrret      : pioneer很穩定啊，你用820的話差在沒有向量分析
推 doglegbow   : 我送保固兩次，這次換回來已經快一年，都沒有你上述
→ doglegbow   : 的問題耶！訊號傳920XT,Edge 520,iPhone都OK
→ ingramchen  : 我想碼錶固定在某個位置是有機會穩定收訊的...
→ ingramchen  : 不過可能換個位置或是加個休息把就不行了，不希望彈
→ hoihkj      : Vector2左右會不平衡 雖然可能是我沒鎖好 很難調
推 jack18262   : 重點就是有這個問題啊 還不少人都遇到 一個快20K的
→ jack18262   : 東西 居然可以這麼不穩定 要碰運氣
→ ingramchen  : 性這麼差的產品
→ doglegbow   : 那只能說我運氣好囉！還推薦了三位朋友，不過我都有
→ doglegbow   : 跟朋友說，各牌功率計其實小問題不少，所以保固很
→ doglegbow   : 重要，像SRM在網路上災情也不少
→ doglegbow   : 我920XT是戴在手上，應該不算固定位置吧！
→ doglegbow   : 520有時放在龍頭上，有時在休息把上，是沒問題的喔
→ doglegbow   : 唯一ANT+訊號比較弱只有出現在玩Zwift時，我是這時
→ doglegbow   : 候讓Zwift吃藍芽訊號，ANT+訊號就沒那麼穩定
→ ingramchen  : what?! 手錶也能穩定收 stages 嗎? 我手轉一下, 錶
→ ingramchen  : 面朝上 (手腕算遮到訊號了) 就收不太到了
→ HHHHOOOO    : 可是我覺得只要不要太潮濕，定期晾乾XD其實也還在
→ HHHHOOOO    : 範圍…
推 CatDaylily  : 我用quarq也只要22k 還不錯用
→ HHHHOOOO    : 只是我身邊朋友加我用完全沒問題就是功率花鼓了…
→ doglegbow   : 我是覺得應該是那隻本身有問題吧！我同時使用920XT
→ HHHHOOOO    : 小Q這麼便宜嗎?四爪的?
→ doglegbow   : 跟edge 520接收，數據是相同的
→ HHHHOOOO    : 補充一下，我的斷訊只出現在濕度太高的情形。
→ HHHHOOOO    : 剩下Oring上矽油裝回就沒問題了，一代stages通病
→ ingramchen  : dogle兄的使用是完全不掉訊嗎? 一路上掉個幾點可能
→ ingramchen  : 不介意, 因為不會影響騎乘. zwift 的話一點掉訊都
→ ingramchen  : 不允許的, 所以才會查覺...?
→ jack18262   : 覺得正常的訊號應該比照心跳帶穩定度
推 hyper99     : 好，以後不買
→ CatDaylily  : QQ 5爪 Dzero
→ rivet       : RX TX 都要顧，Garmin不同的設備接收敏感度都不一樣
→ rivet       : 我譴責Garmin!!!
→ rivet       : 從技術的角度來看，Garmin 應該要用BLE的，但是
→ rivet       : Garmin這家公司很奸巧的，產品定位跟價格也是。
推 rivet       : 如果你真的受不了，寫信給 Stages 吧，看他們怎麼釐
→ rivet       : 清問題！他們客服很nice的。
推 neoms       : BLE封包lose 在一定timeout下有重送機制, ANT+不熟
→ rivet       : https://goo.gl/oyozvv
→ rivet       : 有人認為是Fenix的問題，總之需要多做實驗驗證才是
推 RuruX5566   : 好，哇答應哩
→ ingramchen  : fenix和stages的相容性不好，兩邊各踢皮球，但我覺
→ ingramchen  : 得用了stages就得去煩惱這問題，其他牌就問題少
→ ingramchen  : garmin的接收端一直都沒有BLE，大概是策略考量… 我
→ ingramchen  : 現在只能轉買其他的碼錶。借問有人試用過 wahoo
→ ingramchen  : elemnt 這支錶嗎，有支援 BLE ，且評價還不錯的樣子
推 Adonisy     : 好,我答應你...
推 doglegbow   : 我不會掉訊喔！因為我有用功率分析軟體，一掉訊就很
→ doglegbow   : 明顯，像是之前用Bryton的GPS錶就會掉訊
推 cygnustw    : 好誇張，原本打算衝下去的  又收手了XD
→ ingramchen  : 喔…完全不會掉訊號…… 那不是我人品不好就是
→ ingramchen  : stages 良率差...
推 doglegbow   : 良率的確不好啦！我換到第三隻才沒出現問題
推 rivet       : 你可以考慮 Suunto, 在 wiggle 很便宜，唯一缺點是s
→ rivet       : uunto ambit3跟手機連線穩定性有問題，另外它心跳帶
→ rivet       : 在游泳的時候可以把心跳資料暫存在心跳帶上，離開水
→ rivet       : 面的時候再一次同步上去嗯，很酷。另外跟 stages 連
→ rivet       : 線非常穩定。
→ ingramchen  : 謝推薦...不過fenix hr暫時不可能換掉了，這隻太貴
推 HHHHOOOO    : 其實stages也沒那麼不堪，他也是環法賽場上使用第二
→ HHHHOOOO    : 品牌(from CGN)，坦白說第一代二代都有類似問題，
→ HHHHOOOO    : 比例上是較他牌偏高，但不代表他牌沒問題，p2m也有
→ HHHHOOOO    : 異常的狀況產生，總之功率計真的後續保固很重要。
→ ingramchen  : GCN拍到sky team用stages，結果上面標著大大的
→ ingramchen  : "prototype", sky team 用的是特規...
→ HHHHOOOO    : 你看到的會不會是另外一隻影片，的確有這個畫面，
→ HHHHOOOO    : 我記得是連同大盤側也有感測器
→ HHHHOOOO    : 在他們拍攝team sky工廠裡面有一整排滿滿的大平台，
→ HHHHOOOO    : 他們拍攝team sky工廠裡面有一整排滿滿的大平台，
→ HHHHOOOO    : 是滿滿的左腿功率計
推 baozi       : stages很久之前不是說要出雙腿？到底要上市了沒？
推 aikensh     : 看來我運氣不錯 (抖
推 bardofzephyr: 我騎乘用fenix3，掉訊也在容忍範圍內
→ bardofzephyr: 不過用trainer road時接電腦就很吐血
推 elguapo     : Suunto Ambit3 用藍芽連 Stages 穩定+1
→ elguapo     : 用 iPad 藍芽連 Stages 玩 Zwift 也很穩定。
→ elguapo     : 所以樓主應該抱怨的是 Ant+ 穩定性不佳...
→ ingramchen  : 問題是藍芽的碼錶太少；而手機可用藍芽連，但沒有適
→ ingramchen  : 合的app... 個人對掉訊容忍度很差，因為連便宜的踏
→ ingramchen  : 頻都不會掉訊了，20k的在掉什麼鬼？
推 LeoWu       : 看來我的Stages對我很好...(汗)
→ LeoWu       : 我就是很單純的Stages + Edge 510。
→ LeoWu       : 偶爾掉訊號在所難免，都是回家用軟體看的時候才會
→ LeoWu       : 發現"有個洞"。不過很少碰到。
推 elguapo     : 對了，Stages 經常釋出韌體更新，記得要常常 check
推 HHHHOOOO    : 我覺得乾脆送保固試看看吧，不然這樣也不是辦法
推 lwecloud    : GARMIN 500還蠻常掉訊(踏頻&速度)的...
→ rivet       : edge 500配 stages 的問題無解喔！
推 lwecloud    : 意思是說500的Rx本來就弱?不過520好像也會掉阿
→ lwecloud    : 印象中問過車友的800也會 1000的說不會XD
推 jack18262   : 我520照樣掉拉ㄎㄎ
推 rivet       : ant+ 是廣播資料，會掉資料是天性，如果能拿室內騎
→ rivet       : 乘的紀錄來分析，看掉資料的頻率是多少才會有意義，
→ rivet       : 各位不要以為這都是 stages的問題，過去我跟stages
→ rivet       : 客服討論問題的時候，我是把 edge 500 跟 goldenche
→ rivet       : etah training mode  抓到 同一區間的功率資料一筆
→ rivet       : 一筆去對，同時也拿 powertap的紀錄再做一次資料的
→ rivet       : 觀察，我的印象是 Garmin  在收訊不穩定的時候後會
→ rivet       : 嚴重的連續漏訊號，類似的狀況同樣發生在goldenchee
→ rivet       : tah training mode 只會在信號不穩定的 timestamp
→ rivet       : 出現零功率的資料(主因是stages電池簧片接觸不良，
→ rivet       : 這個問題解決後，剩下的問題就在 edge 500上了 )。
→ rivet       : 後來我升級到edge 520  後，我對 stages 就沒啥好抱
→ rivet       : 怨的。事實上我還蠻喜歡stages的，另外補一句電池蓋
→ rivet       : 防水的設計其實並不好做，朋友產品的模具修了兩次也
→ rivet       : 只做到ip55。 總之產品相容的問題起碼要做初步的分
→ rivet       : 析，才能釐清問題。
→ rivet       : http://imgur.com/a/wwZiG (edge 520 + stages)
→ rivet       : http://imgur.com/a/A0PCa (edge 520 + stages)
→ rivet       : 上面的紀錄是近5筆記錄中唯一疑似有掉資料的狀況
→ rivet       : 但實務上其實對分析是沒啥影響的。
→ rivet       : 另外各位可以回想一下在過去的經驗裡，錶頭的心跳會
→ rivet       : 常常忽然顯示鴨蛋嗎？很少的原因是因為心跳帶的信號
→ rivet       : 品質比較好，都不會掉資料嗎？錶頭要用什麼樣的策略
→ rivet       : 去處理遺漏資料或是平滑化過分極端的資料也是很重要
→ rivet       : 的！相對於心跳，功率就很容易將資料品質的問題突顯
→ rivet       : 出來,，如果只是要避開地雷的話，不買stages 或許是
→ rivet       : 一個簡單的答案，但其實我們還是可以多花一點功夫去
→ rivet       : 探究真正原因。
推 HHHHOOOO    : 只能推R大了，客觀分析。我使用經驗只有遇到受潮之
→ HHHHOOOO    : 回家插電腦分析功率數據漏太多訊號才有影響，剩下
→ HHHHOOOO    : 訓練台課表操作，都沒問題。
→ ingramchen  : 客觀分析有理，但實務沒意義… 用戶沒有義務替廠商
→ ingramchen  : debug，更沒有錢去買一堆碼錶去交叉比對是誰的問題
→ ingramchen  : 花多少工夫跟stages溝通和換貨都是成本… stages如
→ ingramchen  : 果搞不定相容性，那最少要出個自己的碼錶…
→ ingramchen  : 我這次的教訓就是功率計的資料相對於其他偵測器都來
→ ingramchen  : 的重要，掉訊號很傷也搞得很火大。藍芽可以克服許多
→ ingramchen  : 問題，但是市場上Rx端產品太少(最少台灣買不太到)
→ ingramchen  : 現階段買stages就是要冒ant+不容易做好的風險
→ ingramchen  : 也許明後年每台碼錶都會有藍芽了，那時再考慮stages
→ ingramchen  : 不遲...
→ rivet       : stages 有自己的碼表喔！建議你要釐清問題，才能清
→ rivet       : 楚主張自己的權益，屆時再看廠商處理得態度。先去找
→ rivet       : stages 客服吧！同時確認你的fenix跟別的stages 跟
→ rivet       : 他牌功率計是不是有同樣掉功率的問題，我寫這麼多，
→ rivet       : 如果你還是很在意你時間成本一堆問題的話，那我還是
→ rivet       : 把我寶貴的時間花在我自己身上好了。
→ Insomniac   : 樓上應該回文的啊，寶貴心得淹在推文裡將來不好爬文
→ LsVCheN     : 這篇要m啊 很多心得可參考
→ ingramchen  : 看到stages的碼錶了，不過還沒上市…
→ ingramchen  : 不止是fenix的問題，像我現在想買edge520來補這個洞
→ ingramchen  : (功率訓練手錶還是不適合) 我也沒有把握一定不會掉
→ ingramchen  : 因為我用手機收ant+也會掉訊
→ ingramchen  : 我購入的stages會向客服反應，也許經過一、兩次的換
→ ingramchen  : 貨就好了，也許不會。但整個體驗還是很差，我的結論
→ ingramchen  : 還是現階段不推薦購買stages
推 rivet       : 原po有進展的話，可以分享一下處理狀況，祝順利啊~
推 loserfatotak: 聽說wellgo也有出功率計，有人用過嗎？
推 LeoWu       : 評價不好，忽略吧。
推 loserfatotak: 真的假的?誤差大概2%SRM,又沒限重QQ
→ loserfatotak: 而且已經出2代了，但網路上找不到1代評價
→ loserfatotak: 唯一該死的是好像只有內六角(T_T)
推 picar       : 好的
→ ingramchen  : 今天看到次世代fenix5發表了,可以用藍芽接心跳器
→ ingramchen  : 這算是第一個garmin產品可以用藍芽接的。不過規格上
→ ingramchen  : 只有說支援ant+功率計。fenix5支援stages的情況未知
→ ingramchen  : 不過garmin的方向是對的，未來更多錶可用藍芽，就不
→ ingramchen  : 會有我遇到的掉訊鳥事...
→ doglegbow   : 我覺得stages的好處是giant代理，出保固很方便