看板 bicycle 關於我們 聯絡資訊
您好,我們是AROFLY團隊 當初的想法是希望普羅大眾都可以使用,了解「功率」對於騎乘者的意義,為什麼功率計 只有「有錢的專業車手能用」呢?也許是因為這個產品對於功率計的市場生態有著翻轉的 影響,出現了許多當初我們意想不到的聲音。 網路上有些負面的聲音,這我們也有轉達讓投資人了解,對於產品的負面聲音我們虛心接 受。但對於某些人除了產品之外,還刻意攻擊其他部分,甚至提到詐騙,這種話很讓人氣 憤難過的話,畢竟本來就很花心力研發產品,但完全被貶低成詐騙企業,心情自然不會好 過。 產品弄得不完善被罵是應該的,但我們團隊的初衷是創造出價位大家比較負擔得起的功率 計,而且也花了心力、金錢與時間,這些都是存在的事實並非是詐騙,也希望車友可以理 解我們實務上還在持續努力。 功率計一直以來都是極其專業而且造價昂貴的產品,而我們也一直有心想要降低這樣的門 檻,讓功率計產品更為普及,讓更多人應用。而事實上在這研發過程當中所花費的費用, 早已遠遠超過群募的費用。如果要說我們是詐騙,應該也沒有這麼笨的集團,所花的錢比 所募的錢還要多上許多(20倍有吧…),現在針對缺失還想要持續更新產品線。 在這邊提一下我們還在持續努力的部分: 1、目前回應上最大的狀況就是上下坡不準問題以及手機耗電問題,這點我們將會在6月時 推出專用車錶,屆時精準度可更加提升,手機耗電的部分也可解決。當然,對於現今還沒 有退貨還支持的朋友會以創舉的方式提供。 2、「背景工作模式」將於5月中上架。 3、「室內訓練模式」已於4/25日上架,請使用者盡快更新。 我們團隊一直在功能上不斷研發精進,此產品第一代定位是「生活化」的自行車週邊,可 以在騎乘之後得到數據化的資訊,「欣賞」自已運動的成果。 很感謝ecszero願意抽空測試我們的產品,車友們對於這個產品很好奇,我們也公開了原 理與目前開發的不足之處。如果方便的話,可以請原PO試試隨便找台自行車以平路騎乘方 式,享受馬上安裝馬上使用的便利。 如果還有網友沒有體驗過,請先試試看這樣技術應用在自行車上,如果還有些想法,歡迎 交流討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.84.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1493108037.A.895.html
CatDaylily : sor 04/25 16:25
kurfurst : 用胎壓可以算功率那為什麼上下坡會影響阿? 難道上下 04/25 16:28
kurfurst : 坡會影響胎壓嗎? 請說明 04/25 16:28
deepstriker : 請問一下兩位贊助選手沒跟你們回饋產品使用情形嗎 04/25 16:28
jack18262 : 這麼爛的東西 完全沒精準度 我用STRAVA還不用錢欸 04/25 16:34
loserfatotak: 猜是因為是測單後輪,下坡後輪胎壓變小,上坡後輪胎 04/25 16:42
loserfatotak: 壓變大 。好奇胎壓是怎麼測功率的 04/25 16:42
lyc5566 : 我想不是測實際功率吧的吧,應該也是跟strava一樣 04/25 16:45
lyc5566 : 用某些數據去估算功率罷了,只是多了一樣胎壓這個 04/25 16:45
lyc5566 : 數據,看起來完全沒精準度可言,對訓練沒任何幫助 04/25 16:45
loserfatotak: 本魯的想法它是測後輪的"旋轉動能變化"來測功率的, 04/25 16:47
loserfatotak: 這也可以解釋下坡為啥會測出功率 04/25 16:47
j0958322080 : 如果是測轉動動能的話那不是還會跟轉動慣量有關? 04/25 16:56
j0958322080 : 而且如果單測轉速不如直接用速度去估算還比較方便 04/25 16:58
關於原理的部分可以參考癮科技的這篇文章: https://www.cool3c.com/article/123191
kurfurst : 就算真的有加入胎壓計算好了 結果連strava都比不上 04/25 17:09
kurfurst : 宣傳的時候還拿各家功率計出來比...哈哈哈哈 04/25 17:10
hn8614121 : http://i.imgur.com/trxTzQn.jpg 04/25 17:25
hn8614121 : 團隊來回覆也,拜託我想看測試文,就這張圖的三個牌子 04/25 17:25
hn8614121 : 就好,這價位真的很吸引人 04/25 17:25
fashsboy : 覺得你們沒搞懂功率計的本質是什麼 04/25 17:33
fashsboy : 功率計重點就是穩定、準確。準確做不到那至少要穩定 04/25 17:35
fashsboy : 這樣的產品跟功率計還有很大的一段距離阿... 04/25 17:37
kkkkkkk602 : 我有看到高量測準確率 04/25 17:48
nroha : 現在簡單實測 對比當初說跟SRM一樣準 的確有受騙感 04/25 17:56
playerst : 這個東西壓到水溝蓋或小石頭就有機會飄掉了吧... 04/25 18:19
LeoWu : 你們拿SRM來比較,根本就是落人口實。怎麼救? 04/25 19:18
mofox : 跟當初廣告與srm相比較的準確,完全不一樣啊,誤差 04/25 19:25
mofox : 那麼大。你們花了很多錢,不代表一定會成功啊。若早 04/25 19:25
mofox : 知道誤差大,還持續廣告,這不是詐騙是啥? 04/25 19:25
danny030303 : 一開始的文案講的幹爆屌,但其實下坡有功率,上坡完 04/25 19:25
danny030303 : 全不準這種事情應該內部早就知道了吧 04/25 19:25
此部分會回應在下方
DOBBS : 這種監測訓練過程的產品,如果不夠準確那根本是在 04/25 19:38
DOBBS : 浪費錢 04/25 19:38
ddar : 實測這種結果.....哈哈哈,那我用心跳錶就好了。 04/25 20:03
Decill : 應該是說我吧?畢竟我在每一篇都罵蠻兇的XD 04/25 20:16
Decill : 講白一點就是看不慣你們的宣傳手法 文案裡面一堆 04/25 20:16
Decill : 模擬兩可的說明跟文字,最後搞懂後才發現根本文字遊 04/25 20:17
Decill : 戲,你們可能覺得「我很認真很認真很認真做商品啊」 04/25 20:17
Decill : 但在消費者看起來 就是先相信了後失望的滿滿欺騙感 04/25 20:18
Decill : 不然 除了你們自我感覺良好「我很認真辛苦做產品」 04/25 20:24
Decill : 以外,網友批評的哪一點是空穴來風你們不服氣的? 04/25 20:24
LeoWu : Arofly團隊,我希望你們可以解釋10%,12%,15% 04/25 20:40
LeoWu : 是怎麼來的。 04/25 20:40
playerst : g牌不是腳踏車都可以裝?? 04/25 20:53
loserfatotak: xdddd 04/25 21:01
CatDaylily : 實心胎覺得被排擠 04/25 21:12
johnnyhsu7 : 花錢買這個還不如用Strava 04/25 21:13
kurfurst : 英國研究有1.98%的腳踏車用實心胎,剩下0.02沒裝車輪 04/25 21:14
deepstriker : U-BIKE專用 小徑車專用 我是不知道給我媽我爸純騎車 04/25 21:25
deepstriker : 連碼錶都不裝的人 來可能初探功率有什麼用? 04/25 21:26
kurfurst : 也許是因為這個產品對於功率計的市場生態有著翻轉 04/25 21:38
kurfurst : 的影響,出現了許多當初我們意想不到的聲音。 04/25 21:38
kurfurst : 翻轉市場所以被嗆咧 買的人才要翻桌吧 04/25 21:39
Decill : 「有個翻轉的影響」XD 超級自我感覺良好 04/25 21:42
deepstriker : 翻轉XDD 是幫其他低價功率計打廣告吧 因為有AROFLY 04/25 21:43
deepstriker : 我才能知道其他低價功率計 真是感恩 04/25 21:44
Decill : 看完之後得到的資訊是 1.團隊自我感覺良好 04/25 21:46
Decill : 2.團隊覺得自己很認真所以產品本身不準確都不是問題 04/25 21:47
Decill : 包含對比之前的宣傳文宣、表格標榜超準都不算不實 04/25 21:47
Decill : 3.到最後還在宣傳安裝超便利的特點XD 根本超歪 04/25 21:48
wssp2222 : 要精準還要靠專用車錶,這意圖顯而易見 04/25 21:49
abcd11001100: "給妹子看卡路里用的,才有藉口吃點心和發狀態給你 04/25 22:18
abcd11001100: 看啊" 04/25 22:18
ohyayaagge : 你們先搞懂需要裝功率計的客群 他們需要的是甚麼吧. 04/25 22:36
ohyayaagge : 的確 如果功率計跟心跳帶一樣價位 我絕對入手 04/25 22:37
ohyayaagge : 但是如果這個價位裝個不穩定的裝備 一點意義都沒有 04/25 22:37
ohyayaagge : 就算只賣$1 就算只重1g 都是累贅 04/25 22:38
j0958322080 : 這篇還是沒有解釋為什麼會有 1 的那些問題,如果是 04/25 22:58
j0958322080 : 用集資的名義,那有必要向他們說明 04/25 22:58
deepstriker : 我覺得應該要找測試的負責啦 不是你們團隊的錯啦 04/25 23:00
最後就大家所提的來回覆。 先說明一下,關於詐騙的說明,其實不太確定是不是指Decill這位朋友,談到詐騙並不 是說你們如何如何,主要還是在於我們曾對於指著我們詐騙的人進行溝通,但不願意接 受而仍然指著我們說詐騙。要強調的是這對於我們來說是氣憤難過,畢竟所花心力付諸 流水,自然心情上是如此。 關於之前的宣傳圖文真的很抱歉,並不是我們就毫無來由吹噓,刻意隱暪或是如何。主 要是當初在在實驗室測試成績相當不錯,數據上符合理論的論述,只是在我們本身資源 並非真的很充足,因此在實測不是很足夠的情形下就開始進入商品化的過程。不過也正 因資源並非充足,又需要商品化,所以才走群募模式,而這才也是群募最原始的意義。 今天如果有充沛的資源,自然能夠在商品化的過程中除錯再上市。 而當時所提的圖文階段,是在實驗室數據支持理論的階段,是在當時的我們沒有發現的 問題。而之後商品化過程,中間進行實測時發現了一些狀況,而這是在比較後期產生的 ,也已經到了快出貨的時間點。 在得知落差之後,我們想到最快所能做的對應有兩點:第一點就是覺得產品不好的朋友 直接來我們就無條件退費,第二點就是將產品再想辦法持續精進。當然,我們知道這樣 是還不夠的,最重要的還是要將產品完善。 相對於大廠,我們的資源有限,在沒能達到一次到位的情形下,中途跌倒了還是想再爬 起來想辦法將產品補強。我們不知道要如何做或是如何說明才能完整表達出我們很想要 努力做好這個產品(一直很希望能夠與各位有良好的溝通),但如果還是覺得我們就是 一家詐騙的公司,這點我們也無法去扭轉想法,但我們的確是為此難受,畢竟團隊其實 都在努力改善狀況。 在這邊仍然提醒一下一開始所提的事: 一、「室內訓練模式」已於4/25日上架,還請盡快更新 二、「背景工作模式」將於5月中上架。 三、目前回應上最大的狀況就是上下坡不準問題以及手機耗電問題,這點我們將會在6 月時推出專用車錶,屆時精準度可更加提升,手機耗電的部分也可解決。當然,對 於現今還沒有退貨還支持的朋友會以創舉的方式提供。 ※ 編輯: Arofly (118.163.73.85), 04/25/2017 23:16:25
LeoWu : 樓上。XDDD 04/25 23:15
CatDaylily : 募一次不夠你試過募第二次嗎 下次要不要募輪組車架 04/25 23:27
playerst : 你說你花超過募資的20倍 你們募資第一次不就170萬 04/25 23:33
playerst : 花3400萬做出這個東西.... 04/25 23:33
playerst : 還有詐騙是指隱瞞上下坡數據不穩的事實吧...這對騎 04/25 23:35
playerst : 士來說很重要 結果你們沒說 我也是醉了 04/25 23:35
bbsjr : 過來回應又迴避問題,這公關做得…… 04/25 23:37
bbsjr : 告訴你一個基本道理:如果沒有回覆所有疑問的準備, 04/25 23:42
bbsjr : 那不如不要說話對你們的產品會比較好 04/25 23:42
deepstriker : 很多公關都這樣阿 然後又哭哭不支持國貨 04/25 23:45
deepstriker : 再給國貨一次機會 04/25 23:46
jack18262 : 再噓 實驗室數據一樣 就敢號稱準確的功率 跟SRM誤差 04/25 23:52
jack18262 : 很小? 所以你文宣有說只有在滾筒上才能測的類似的 04/25 23:52
jack18262 : 功率嗎lol 04/25 23:52
deepstriker : 國外一堆人要買 台灣人不識貨 04/25 23:52
mofox : 。。。。。。 04/26 00:11
ddar : 這公司沒有詐騙人,是產品的功率數據騙了大家 04/26 00:32
versusvic : 無法反映功率的功率計不是詐騙是什麼 04/26 00:38
kurfurst : 補噓 資源有限連騎出去爬個坡都沒錢爬? 這太唬爛 04/26 01:12
ddar : 不要被數據迷惑了,也不要被產品性能限制,踩就對了 04/26 01:23
McGee16 : 給噓 上下坡數據差這麼多 募資期間FB也不回應 04/26 01:46
loserfatotak: 看完提供的文章腦中出現一個假設,團隊是不是搞混" 04/26 03:17
loserfatotak: 實驗測試"和"machine learning"了 04/26 03:17
loserfatotak: 科學實驗是要測量"未知"的東西,而不是只用某個"特 04/26 03:22
loserfatotak: 定而固定"的東西先射箭然後用"machine learning"依 04/26 03:22
loserfatotak: 照SxM等功率計來畫靶 04/26 03:22
yawg : 繼續提油救火吧 04/26 07:19
charvitz : 沒錢路測有錢找選手代言?!越講越像詐騙! 04/26 07:31
jack18262 : Errorfly 04/26 08:03
neaison23 : 樓上。XDDD 04/26 08:29
StormyScream: 拜託大家繼續支持國貨 >.< (咦 我怎麼噓了 =.= 04/26 09:23
Decill : 說實路測試要資源要時間沒辦法做我也是醉了 04/26 09:34
Decill : 兩個選手不是還出外景還寫得測試得很多很滿意嘛 04/26 09:35
Decill : 說你們行銷做得比產品「強勢」完全沒有冤枉你們啊 04/26 09:35
johnnyhsu7 : 幫推 04/26 09:37
g1004 : 幫補血 04/26 09:40
pccat : 假的功率,用猜測的東西不值得花錢買 04/26 09:43
Meiching : arofly 國外早就在賣了 在國內卻搞募資 04/26 09:51
Meiching : https://goo.gl/bLJ5AC 04/26 09:52
revolc01 : 聽說現在都在日本打廣告 04/26 10:03
jack18262 : 乾 早上按到推 補噓 Errorfly 04/26 10:23
j0958322080 : 幫噓errorfly 04/26 10:32
emanuel1987 : 疑~~ 04/26 11:12
謝謝各位的批評與指教,已將各位的意見轉達給上層,後續我們也持續將產品做到完善。 有更新的消息也會在我們粉絲團上持續更新。 ※ 編輯: Arofly (60.251.18.210), 04/26/2017 11:25:04
CatDaylily : 認真噓 路上不行 乾脆整套系統拿去專心做室內 開發 04/26 11:26
CatDaylily : 套類似zwift的遊戲 滾筒專用 還是連滾筒都不準… 04/26 11:26
kocho : 樓上大大可以a一下測試文的原PO,有一篇訓練台篇 04/26 11:30
deepstriker : 感謝這個產品 讓我以後看到有某兩個名字的器材測試 04/26 11:42
deepstriker : 與代言 可以迅速下判斷 04/26 11:42
freekid : 很少看到幫倒忙的公關 04/26 12:42
freekid : 如果沒有想好怎麼回應問題 跑來回應只是扣分 04/26 12:43
freekid : 數據不準 提背景工作模式跟室內訓練模式有什麼用 04/26 12:44
freekid : 完全沒有加分效果 04/26 12:44
freekid : 本來還在觀望 看到這篇公關回應之後 04/26 12:45
freekid : 確定你們目前根本沒有辦法解決數據不穩的狀況 04/26 12:45
freekid : 那購買你們的產品就一點意義也沒有了 04/26 12:46
Decill : 等他們六月的車錶產品吧(拉板凳等著看端出什麼菜) 04/26 15:35
mofox : 我想,他只是在反串,辛苦了。 04/27 01:04
meishan31 : 朝聖 04/28 18:36
Decill : 話說,車錶真的做出來了,來等測試報告 XD 06/27 00:21