推 Neuschwan : 這種事情不是第一次了 混帳協會 11/21 18:49
推 j0958322080 : 雖然不是第一次,但因門檻低,參加人數是NS的好幾倍 11/21 18:55
推 AirLee : 自己騎就好 花錢還受傷 根本科科 11/21 22:30
推 sormer : 主辦單位不能負責安全,但是必要措施應該要有,而不是 11/21 22:40
→ sormer : 全部推給車友自行負責,收錢辦活動連救護車都違規,難 11/21 22:41
→ sormer : 道發生事情就是全部請119然後浪費社會支援嗎?再加上 11/21 22:42
→ sormer : 政府對自行車族其實不友善,所以連個自行車的活動規 11/21 22:42
→ sormer : 範都沒有,人死了無法挽回,但怎麼避免類似事件再度發 11/21 22:43
→ sormer : 生才是重點,該規範的協會也需要被檢討,憑甚麼別人辦 11/21 22:45
→ sormer : 活動都照規定流程,而他們卻是雙手一攤擺爛到底 11/21 22:45
→ sormer : 說實在的,在未立法案前,這類自行車活動如果沒有自己 11/21 22:47
→ sormer : 請保母車或是車隊互相支援,還是別參加的好 11/21 22:47
在法律上,舉辦活動,主辦單位有做緊急醫療的責任。
很淺顯易見的,自行車活動範圍大,緊急醫療很難及時。
車主自己更要控制風險。
台灣的自行車活動主辦單位,我個人經驗是,幾乎沒有能力負責參賽者的安全。
噓 johnnonr : 我覺得一窩蜂參加沒保障的活動,只換來廉價的一張 11/21 22:52
→ johnnonr : 紙或獎座,騎車還要額外花錢,真的很蠢,自己規劃挑 11/21 22:52
→ johnnonr : 天氣也不用人擠人,多開心啊。 11/21 22:52
推 johnnonr : 沒人想檢討受害者,但這種明顯不安全又不一定要參加 11/21 22:56
→ johnnonr : 的活動,還一堆人去,是不是變相支持主辦單位擺爛? 11/21 22:56
推 playerst : 所以我都參加車隊的活動比較多 只需要出交通費就好 11/21 23:00
→ fashsboy : 台灣能參加的活動也是有。但是就是那幾場 其他的... 11/21 23:07
→ s9577545 : 其實我一直無法理解為何要把挑戰當成"賽",明顯就不 11/21 23:10
→ s9577545 : 是要爭勝負的,頂多算是個活動吧。 11/21 23:11
→ s9577545 : 兩個死亡案例其實也就只能說運氣很差,一個被逆向撞 11/21 23:16
→ s9577545 : 一個心肌梗塞發作,真要說和主辦有什麼關係,就是他 11/21 23:18
→ s9577545 : 們報了該主辦的活動... 11/21 23:18
這個就是自行車活動弔詭的地方。
對,身體狀況不是主辦單位能控制的。
但,主辦單位收了錢,大家一起起跑,這責任就在協會身上。
一般正常人,會願意冒這樣的風險,去舉辦挑戰活動嗎?
當然是為了錢,才會去辦。
講推廣,講熱血,真的太打高空。
以近期要舉辦的越野車盛會,真級八越野賽來說。
https://www.facebook.com/groups/124428354253811/
所有上場的車友,都必須簽結切結書,主辦單位一直強調比賽風險。
大部分的極限運動挑戰,參賽者都很清楚自己參賽的風險。
而這麼多年了,這麼多挑戰者在公路上面出事。
這種專辦挑戰活動的主辦單位,沒有好好強調風險,把人數衝高。
這樣賺錢,真的是把風險和責任給外部化,全部轉給挑戰者。
※ 編輯: ddar (114.42.41.32), 11/21/2017 23:30:07
推 mjnaoki : 幫高調 11/21 23:20
推 Penny1225 : 這協會...... 11/21 23:44
→ roden : 什麼都是協會的錯,這也很令人匪夷所思? 11/22 00:02
→ kaifrankwind: 當然不可能什麼都協會的錯 但主辦單位可以清楚說明 11/22 00:05
→ kaifrankwind: 自己能提供的意外醫療處理 並在不幸遇到時如實達到 11/22 00:07
→ sz : 協會財務好像都不公開透明 不知賺多少 11/22 01:06
推 amewing : 看下來說實在的大家意見都有理,是覺得既然主辦單位 11/22 03:46
→ amewing : 無法負責這樣的事件,而事實是有時意外也不能全歸咎 11/22 03:47
→ amewing : 在主辦上,不如主辦在參加前要求報名者簽類似免責或 11/22 03:48
→ amewing : 不負責意外發生的聲明,讓有這種考量的車手不要參加 11/22 03:48
推 qmaper : 自己參加要考慮清楚啊~一堆去玩命的 11/22 03:58
→ qmaper : 光救護車就是一大問題了~拿報名費多準備幾台吧 11/22 03:58
推 fhill12 : 寧可拿報名費去保險,保高一點,再去騎…感覺怪怪 11/22 07:33
→ fhill12 : 的 11/22 07:33
推 biostar : 我在TWB雙塔終點看到好幾位車友受傷,落山風太猛了 11/22 07:40
推 quakelin : 報名費這麼過,真的不如拿來網路上揪一揪包台保姆 11/22 11:35
→ quakelin : 車來得划算 11/22 11:35
推 sn245763 : 我知道有個路跑團段,就是為了預防這種事情發生,會 11/22 13:48
→ sn245763 : 徵求熱心的跑友來學AED,並在賽事中背AED陪跑,若遇 11/22 13:48
→ sn245763 : 到急需AED的突發狀況,可以及時救援。 11/22 13:48
→ tibayfather : 這好像討論過了,這個好像是單車環湖活動,發現心臟 11/22 14:01
→ tibayfather : 意外,只能說看過不少起運動驟死意外,慢跑也有,真 11/22 14:01
→ tibayfather : 的很難說什麼 11/22 14:01
推 sormer : 任何活動都有風險,這件的提告點是主辦單位未依規定 11/22 15:39
→ sormer : 辦理活動,再加上救護車上人員未依規定急救,今天若 11/22 15:40
→ sormer : 有依規定施行急救但救不回來,家屬絕對沒有第二句節 11/22 15:42
推 sormer : 絕無第二句話 11/22 15:43
→ tibayfather : 老實說,這算醫療問題,不少路跑活動也有還到此情況 11/22 18:09
→ tibayfather : ,事主可以多去查閱 11/22 18:09
→ tibayfather : 未來AED可以建議各活動為標準設備,其實不少路跑都 11/22 18:13
→ tibayfather : 有備置了 11/22 18:13
→ tibayfather : AED 好像不是賽事的標準,事主可能告不到什麼,為了 11/22 18:19
→ tibayfather : 大家,應該直接規定所有賽事要有aed 11/22 18:19
推 AirLee : AED好點的要8萬五千...應該買不下手 11/22 20:07
推 playerst : AED可以租 11/22 20:35
→ tibayfather : 應該 在公民平台 發動連署 賽事活動 應要有AED, 不 11/22 20:41
→ tibayfather : 然每年都聽到 活動猝死人的新聞 11/22 20:41
→ s9577545 : 立法強制每年做健檢可能比較實際,才不會自以為很勇 11/22 20:43
推 AirLee : 心肌梗塞有辦法檢查? 11/22 21:29
→ s9577545 : 不然心臟科要你健檢是吃飽太閒? 11/22 21:41
→ fashsboy : 說真的 自行車活動路線長 人數多。就算救護車或是 11/22 21:46
→ fashsboy : 主辦單位有AED。數量也不可能配置太多台 11/22 21:46
→ fashsboy : 100多KM的活動 配個五台好了。車友真的忽然發生什麼 11/22 21:47
→ fashsboy : 緊急情況,也難保來的急過去救。話雖如此 主辦有準 11/22 21:48
→ fashsboy : 備當然是比較好,但是我覺得車友本身也該衡量自身 11/22 21:48
→ fashsboy : 體能跟健康狀況還有路線的風險評估。畢竟活動是自己 11/22 21:49
→ fashsboy : 要參加的只能說主辦可以做的更好但車友本身也有責任 11/22 21:49
推 ljames : 心肌梗塞要一分鐘之內接受電擊存活率才有9成 11/22 22:53
→ tibayfather : 超過一分鐘還是可以救活,只是缺氧太久會有後遺症, 11/23 11:07
→ tibayfather : 雖然單車活動路線長,很有可能光救護車抵達就超過五 11/23 11:07
→ tibayfather : 分鐘黃金時間,不過有配AED會比較好,像馬拉松活動 11/23 11:07
→ tibayfather : 也應該規管配制,不然每年除了車禍,最常聽到猝死新 11/23 11:07
→ tibayfather : 聞 11/23 11:07
推 imtaku : 沒那個屁股就別吃那個瀉藥! 11/23 11:36
推 frice : 心肌梗塞又不是可以保證不會發生 11/23 12:47
→ wellkom : 這之前在別篇我有問過,好像也不是平常有在練的就 11/23 18:03
→ wellkom : 不會有事,這真的很難怪主辦單位> 11/23 18:03
→ wellkom : 不然AED一台八萬多比我想像的便宜,以後背一台好了 11/23 18:04
→ abcd11001100: 要每年會噴一組瞎貓的錢,做高階健康檢查,我看很難 11/23 21:26
→ abcd11001100: 反正健檢的CP值超低的啊~~ 11/23 21:27
推 sormer : 為什麼大家只看得到AED?救不救得回來跟有沒有急救是 11/24 23:31
→ sormer : 兩碼子事,而主辦單位在南投辦活動沒有依照南投辦理 11/24 23:32
→ sormer : 活動要點還違規請跨區救護車,這主辦單位沒有責任嗎? 11/24 23:34
→ sormer : 想護航的人就繼續護航沒差,反正我哥已經死了,但是整 11/24 23:35
→ sormer : 個主辦.救護車.還有政府長期忽視自行車活動這都是徵 11/24 23:36
→ sormer : 結點,沒有要針對誰,但是我不想再看到有人因為疏失而 11/24 23:38
→ sormer : 在活動裡白白喪命了 11/24 23:39
推 jopyt : 參加過今年的挑戰大三元,台灣自行車協會辦的活動絕 11/25 13:42
→ jopyt : 不再參加 11/25 13:42
→ tibayfather : 跑步活動這問題也不少,活動內容辦的如何不與評論, 11/25 14:11
→ tibayfather : 但都和心肌梗塞無關,推動AED,避免大家發生意外, 11/25 14:11
→ tibayfather : 才是大家的福利 11/25 14:11
→ tibayfather : 另外 也沒有護誰,只是台灣眾多活動都是如此,不太 11/25 14:20
→ tibayfather : 清楚 改變了一個,其它的不一樣,其他的不就補站多 11/25 14:20
→ tibayfather : 一二個?但推動aed卻造福大眾 11/25 14:20
→ pttfm : 參加的人很多都只是去團購衣服的吧 11/26 14:17