› 看板 bicycle 關於我們 聯絡資訊
作者CAF0612 (CAF)
看板bicycle
標題Re: [問題] 爬坡的姿勢
時間Mon Sep 3 19:42:59 2018
※ 引述《ingramchen (p)》之銘言： : 剛在看 Bicycle club 55 期，講到讓爬坡更輕鬆... : 雜誌是在講重心該怎麼擺，往後坐比較累，久了腰也會酸 : https://imgur.com/XQydmrb : 往前坐一點比較有效率: : https://imgur.com/Bn26BJj : 我自己並沒有固定… 我只知道往前坐，就是四頭肌出力，但撐不久。 : 往後坐則是臀大肌出力，可以撐久一點，我聽到都是要盡量坐後面一點。 : 問題來了，哪個坐姿才對？ (或是說短坡和爬大山適合的坐姿並不一樣… ？) 我沒有在鬼扯喔，我指的「已經是騎士」的狀況，不是一般坐辦公室的民眾欸 你一般假日車手，去跑丘陵地和一日百k，練很勤快的 上卡了，迴轉速80-90一帶出來就是屁股肉會持續出力，才騎的久遠，臀大肌會比股四頭更 發達很正常啊，前面兩塊肉又沒特別需要使用到 為什麼爬坡賽選手和區運場地賽選手，大腿前面那兩塊那麼肥大，比賽會用到那塊肌肉阿 ，成績會大幅進步阿，真的就是要特別在健身房鍛鍊才有效率 我是覺得喔，說人家鬼扯真的很沒品，好心給別人建議，別人要不要接受是別人的自由 一句話講人在鬼扯，水準是奇差無可朋比，為什麼不把正確的文獻或教科書案例，引經據 典的解釋清楚明白？ -- posted from bbs reader hybrid on my Xiaomi MI MAX 2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.234.31 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1535974982.A.521.html
推 HardRealTime: 森77了但你會被打臉。 09/03 19:56
→ CAF0612 : 沒禮貌，也沒有教科書佐證，也沒有教練佐證，也沒 09/03 19:58
→ CAF0612 : 手現身說法 09/03 19:58
→ CAF0612 : 要嘲笑人可以啊，拿出證據 09/03 19:59
推 usea5a : 推正經人格的caf 09/03 20:04
推 ayuan : 騎車體驗的結果與咖啡大說的一致 09/03 20:48
推 HHHHOOOO : 難得正經，只能給推。 09/03 20:57
推 ghmsxtwo : 前面那兩塊是拿來爆衝時榨速度用的，平常一直用他出 09/03 22:24
→ ghmsxtwo : 力馬上就軟了 09/03 22:24
→ bighand : 看你怎麼動啊...... 09/03 22:46
推 moonjimmy : 氣到砸國小圍牆的簽名檔都不見了 09/03 23:20
噓 jack18262 : 正常人都嘛四頭發達好嗎 你腳肌肉出力看看 哪裡有 09/04 00:11
→ jack18262 : 線條就知道 09/04 00:11
→ CAF0612 : 證據呢？ 證據要講清楚，否則我懷疑你跟我一樣是在 09/04 00:30
→ CAF0612 : 有沒有選手和休閒車手進行肌力訓練對照組和實驗組？ 09/04 00:32
→ CAF0612 : 有沒有運動生理學和解剖學理論基礎和實踐案例？ 09/04 00:33
→ CAF0612 : 選手的白肌和紅肌比例，是否隨訓練方法有所改變？ 09/04 00:34
→ CAF0612 : 這個請拿出證據來，否則，我也可以用鬼扯這種字眼懷 09/04 00:35
→ CAF0612 : 位 09/04 00:35
→ CAF0612 : 我是不用打這麼多字啦，但是提出建議是誠心誠意的 09/04 00:36
→ CAF0612 : 其實我被酸是因為網路上常發小學生文章，但是仔細 09/04 00:40
→ CAF0612 : 知道我是善良又熱心的人 09/04 00:40
推 CSFV : CAF大大好人必推 09/04 00:42
→ z030060374 : 有線條就代表那邊有肌肉 長知識了 來單車版可以學到 09/04 01:07
→ z030060374 : 新知識 09/04 01:07
推 atom0221 : 推CAF~~ 09/04 01:35
→ Noises : 不不不，即使沒線條也有肌肉阿 09/04 01:49
→ Noises : 臀大肌天生比較大塊，所以臀大肌沒力跟臀大肌發達 09/04 02:14
→ Noises : 會同時發生 09/04 02:14
推 HardRealTime: 大塊，但可能無法出力 09/04 07:56
推 neaison23 : CAF大不追正妹，開始要漂白了 09/04 08:19
推 ElrosHsun : 36彎騎起來~ 09/04 10:03
推 qwsa2921 : 開始不買咖啡了QQ 正常有些人連內文都不看就噓的 很 09/04 10:08
→ qwsa2921 : 正常 平常心就好 09/04 10:08
推 HardRealTime: 沒人說有線條就代表有肌肉，紮稻草人那位可以下去了 09/04 10:09
推 GivePower : 我惹CAF森77了，在南部騎車遇到別拿咖啡砸我 09/04 11:04
→ lovinlover : 一般人看是指比賽歸在市民組的 還是現代人的一般人 09/04 12:07
→ CAF0612 : 證據拿出來？拿出證據來 09/04 12:51
推 Niubert : 我在這邊宣佈第一屆砸咖啡比賽正式開始 09/04 13:23
推 jojojazz : 1臀大肌為身體最大的肌肉這應該大家都能同意，而肌 09/04 14:29
→ jojojazz : 肉大力量相對大 ref: https://imgur.com/a/jIDolXB 09/04 14:29
→ jojojazz : 2踩踏時是股四頭及是臀肌同時出力，也就是二個肌群 09/04 14:30
→ jojojazz : 都是主要動力來源，發力順序上及肌肉協同出力的不同 09/04 14:30
→ jojojazz : https://imgur.com/a/pUGHpXN 09/04 14:30
→ jojojazz : ref:https://doi.org/10.1016/0021-9290(86)90192-2 09/04 14:30
→ jojojazz : 3臀肌和四頭的耐力，印象中沒見過有比較的文章 09/04 14:32
→ jojojazz : 不過原則上輪流使用，才能發揮最大耐力 09/04 14:33
→ jojojazz : 4爬坡時向後坐會讓身體夾角變小，有利於臀肌發力 09/04 14:42
→ jojojazz : 出力差別請參考圖片 https://imgur.com/a/M05cZBt 09/04 14:42
推 ljames : 要拿體脂夾量嘛？要怎麼定義發達阿，出力都蠻硬的 09/04 14:43
→ jojojazz : 回到原本的問題重心怎麼擺？可能會因人而異，像是 09/04 14:58
→ jojojazz : 肌肉維的分布，肌肉神經的招集能力不同，而有不 09/04 14:58
→ jojojazz : 同的定論，簡單的一點，就是二種動作都上去訓練台 09/04 14:58
→ jojojazz : 踩一下看那一個能踩出比較高的功率以及能維持的較 09/04 14:58
→ jojojazz : 久就選用那一個。（直接測會比討論更有實用性） 09/04 14:59
→ z030060374 : 有沒有臀大肌無力然後只用股四頭的發力案例 09/04 15:41
→ jojojazz : 絕大多數的研究都是二者一起發力的，也就是說沒人只 09/04 16:05
→ jojojazz : 用肌四頭發力 https://imgur.com/a/MOXAEK4 09/04 16:07
推 qaz0314 : 專業的來了 09/04 16:12
推 lwecloud : ljames說到重點了：要怎麼定義發達 09/04 16:14
→ lwecloud : 更進一步的說，要怎麼比較臀大肌和股四頭哪個更發達 09/04 16:15
→ z030060374 : 那如果在姿勢不跑掉的狀況下臀大肌耐力不足會變成其 09/04 16:15
→ z030060374 : 他肌群分攤出力嗎？ 09/04 16:15
→ lwecloud : 會，例如很多人爬坡久了會下背酸痛就是類似的情況 09/04 16:16
→ lwecloud : 分攤的可能是更弱的肌群，他很快就哀號了 09/04 16:17
→ z030060374 : 是這樣啦 因為我很在乎噓文說的股四頭比較發達 本人 09/04 16:17
→ z030060374 : 假日車手入坑一年半 里程約7000k做過fitting也沒看 09/04 16:17
→ z030060374 : 到我的股四頭有明顯幅度增加 09/04 16:17
→ CAF0612 : 哦~那我只在乎一件事，大家都沒有證據證明我講的是 09/04 16:20
→ CAF0612 : 那.....我講的可能是對的囉？ 09/04 16:21
→ CAF0612 : 我有「可能」「真的」不是在鬼扯欸,感謝上天，感謝 09/04 16:23
→ CAF0612 : 老師 09/04 16:23
→ wellkom : 認真討論都尊重 我昨天晚上就跑出去爬400m 實驗了 09/04 16:27
推 ayuan : 咖啡大恢復正常惹，顆顆 09/04 16:27
→ wellkom : 試著屁股肌肉用力多一點的姿勢 對我是有效 09/04 16:27
→ wellkom : 今天起床也沒有鐵腿 大腿前面跟小腿都很舒服(羞) 09/04 16:28
推 jack18262 : 溫室車手四年3萬KM Fitting做過三次 我本來也以為臀 09/04 16:32
→ jack18262 : 肌發力會鍛鍊到 但事實就是被物理治療師認證無力XD 09/04 16:32
→ ayuan : 也是最近幾個月看到這篇雜誌說的，爬坡時試著多用股 09/04 16:45
→ ayuan : 四頭肌跟重心前移，結果是大腿抽筋加膝蓋痛（之前在 09/04 16:45
→ ayuan : 差不多騎乘距離、時間、爬升海拔下，是不會抽筋的） 09/04 16:45
→ ayuan : 。現在是採用白馬大說的，依不同坡度變換姿勢、移動 09/04 16:45
→ ayuan : 重心，舒服非常多。原本以為股四頭肌會比臀大肌強壯 09/04 16:45
→ ayuan : ，實驗過才知道不是這回事。 09/04 16:45
推 jojojazz : 踩踏就二個動作聯合leg/hip extension，如果臀無力 09/04 16:46
→ jojojazz : 就會使用膕膀肌群(hip extension) 09/04 16:46
→ jojojazz : https://imgur.com/a/JO95d41 圖還蠻清楚的 09/04 16:48
→ ayuan : 依Jack的實力，難相信臀大肌無力，說不定是股二頭肌 09/04 16:51
推 jack18262 : 做的檢測動作是趴在床上蛙腿抬起大腿 真的很難出力 09/04 17:14
→ jack18262 : 抬起= = 另外個動作忘惹 反正也是固定其他地方 只靠 09/04 17:14
→ jack18262 : 臀肌發力 09/04 17:14
推 HardRealTime: 建議CAF大：不要用app回，不然就是要自己截，漏了很 09/04 17:56
→ HardRealTime: 多字啊 09/04 17:56
推 HardRealTime: 看來CAF這次是真的認真了，可是沒人自己說自己善良 09/04 17:59
→ HardRealTime: 又熱心的啦XDD 雖然如果都有follow到的確是觀察得出 09/04 18:00
→ CAF0612 : 好，你的好意和建議我都聽進去了，我會改正 09/04 18:01
→ HardRealTime: 來沒錯啦。另外雖然看法不同，但我沒想過要嘲笑你， 09/04 18:01
→ CAF0612 : 上天會保佑好人，謝謝樓上 09/04 18:02
→ HardRealTime: 因為大概知道你是怎樣的人呵。不過我覺得挺有趣的就 09/04 18:02
→ HardRealTime: 是，明明CAF大也沒拿出文獻、教科書、教練佐證啊XDD 09/04 18:03
→ HardRealTime: 大概只剩原來CAF大是選手現身說法了。 09/04 18:04
→ ddar : 這個故事告訴我們，別當放羊的孩子 09/04 18:04
→ CAF0612 : 我是不得已才請各路英雄好漢提出證據的，鬼扯這頂帽 09/04 18:06
→ CAF0612 : 戴不起來 09/04 18:06
→ CAF0612 : 要先問說我鬼扯的那幾位英雄和高手，才公平吧...... 09/04 18:07
→ CAF0612 : 唉......最近頭很痛，真是多言了，各位抱歉....... 09/04 18:09
→ CAF0612 : 去 09/04 18:09
→ CAF0612 : 我先低調去了...... 09/04 18:10
推 HardRealTime: 說你鬼扯的沒幾位，只一位。 09/04 18:12
推 z030060374 : 晚上喝咖啡嗎 09/04 18:14
推 qDaniel : 我最近也在練80%臀大肌20%股四頭 只有抽車才相反 09/04 18:30
推 jojojazz : 我覺得CAF大和白馬大解釋的都蠻清楚正確的，偶而丟 09/04 19:08
→ jojojazz : 一些這種問題出來反而是正向的討論 （推） 09/04 19:09
推 nis01013 : 慶祝洗白應該要請大家喝咖啡 不要扔牆 09/04 19:11
推 HardRealTime: 我反而覺得和白馬大的文稍有牴觸耶XD白馬大回底下推 09/04 20:59
→ HardRealTime: 文的第一part, 說不是多用就會被鍛鍊到（之後還有啦 09/04 21:00
→ HardRealTime: 不要說我斷章取義XD）CAF大則認為假日車手的頻率足 09/04 21:00
→ HardRealTime: 矣...我多麼想相信這樣就夠了...雖然也沒有說很慘啦 09/04 21:01
→ HardRealTime: XD 09/04 21:01
推 a6523139 : 為什麼你簽名檔要換掉..... 09/04 22:55
→ z030060374 : 假日有百k月累積量少說也有400還是周休一日 如果勤 09/04 23:09
→ z030060374 : 勞點每天踩一小時tempo的距離那就更可觀了 09/04 23:09
推 guitarlee : c大認真幫推一下XD 09/05 17:51
推 CatDaylily : 你不要這樣子好不好 害我以為走錯板了 09/06 12:25