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從最新一期的Zwift Podcast聽到的。 雖然我個人不是Ramp Trst的愛用者, 但之前版上有過不少討論,分享給大家: Zwift Ramp Test 流程: 前段大家比較熟知: 經過充分熱身後,每分鐘增加25w直到無法完成。這個時候的瓦數是你一分鐘最大Power, 將這個值乘以72~77%就是你的FTP。 後段是我沒看到版上有人說過的: 也就是在「前段結束後」,馬上再經過Cool down, 重新Warm up後再做一個8分鐘的all o ut TT。這八分鐘的均瓦乘以90%應該要落在你前段做出來的範圍內(72~77% of peak 1m in power)。我認為這段材是精華所在。 ps 主持人還是來賓有補充:傳統5+20跟ramp test結果其實應該要相符,只是傳統5+20實 在太令人害怕,以至於很多想到就不想做。Ramp Test比較是你可以一陣子(6~8週)就 做一次來確認自己訓練的進度。 另外我個人想補充的是: 這兩種測試方式在國外也是有很多討論。有一種現象是大家都不願意接受自己的FTP就是 這麼低,所以想方設法找個另外方式測出來的結果比較高,這種結果稱為”Phantom FTP ” - 好像在但從來沒看過。 而我個人愛用傳統方式測驗是因為他連心裡強韌度都考慮進去了,這也是FTP已經有點跟 傳統閾值概念脫鉤有關係,不再只考慮乳酸、有氧、無氧等因素。 總結:方法無對錯,挑一個你喜歡的堅持就好,不要一直變更其實都是有參考性的。 以上手機排版,造成不便請多見諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.117.8 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1553167306.A.766.html
HardRealTime: 大概只有我才會第一次測FTP結果出來覺得有點高吧XDD 03/21 19:23
ingramchen : 問題是8分all out你要配速多少瓦?Ramp Test的結果 03/21 19:45
ingramchen : 再乘上多少? 03/21 19:46
ingramchen : 喔,是反過來除90%推回8分all out的瓦數 03/21 19:49
ingramchen : 72~77%,如果測完CP1是300w的話,那就是216~231w. 03/21 19:57
ingramchen : 那CP8就要配速在240~257w之間,範圍很大啊 03/21 19:58
kobby : 不該倒因為果。這是用來交互驗證的方式,測的當下你 03/21 20:18
kobby : 不該有預設一個瓦數去騎,就是單純做一個8分鐘的TT 03/21 20:18
kobby : 這是我的理解,也不是CP8了 03/21 20:18
kobby : 再強調,我只是轉述。本人也不用ramp Test 03/21 20:19
ingramchen : 喔, 那就回到原來的問題了, 也不知道這 8 分要配 03/21 20:21
ingramchen : 速多少 (還是不用配速了? ) 03/21 20:21
ingramchen : (討論討論而已的啦) 03/21 20:22
abcd1111 : 5+20真的想到就怕,還沒開始就腿軟 03/21 20:45
z030060374 : 應該說你前面做完後那個8分鐘還有多少力氣撐在哪個 03/21 20:46
z030060374 : 瓦數區間 03/21 20:46
z030060374 : 還有每個人暖開身體的時間也不一樣 沒暖開就加瓦加 03/21 20:47
z030060374 : 上去也不準 03/21 20:47
kobby : 我的理解是不用配速 03/21 21:01
jack18262 : 8分鐘的TT 不配速等於無氧開下去 然後後面開始衰竭 03/21 21:23
bbrret : 前段結束後的cooldown+再次warmup要多久呢?這時間 03/21 21:24
bbrret : 也影響到後面8分鐘all out 03/21 21:24
bbrret : 然後看原po轉述的說法就是不用配速,all out,看起 03/21 21:26
bbrret : 來是一個再驗證的過程。不過我想任何人在得出前段 03/21 21:26
bbrret : 結果後馬上接後段的話,如果知道了他的方式,很難 03/21 21:26
bbrret : 不會自動設定在配速區間去騎完這8分鐘,也影響驗證 03/21 21:26
bbrret : 的效果了 03/21 21:26
kobby : 我講的不夠準確,「我理解」的內容是後面的8分鐘TT 03/21 22:14
kobby : 不該如I網友所說的先從前段結果來預設一個瓦數來騎 03/21 22:14
kobby : ,而是當下「你覺得」這八分鐘你能以多少瓦撐完它al 03/21 22:14
kobby : l out。因為後8是用來交相驗,你已前段結果預設就沒 03/21 22:14
kobby : 意義了。 03/21 22:14
kobby : 中間CD, WU多久的確沒講到,我也不敢講。就是分享這 03/21 22:16
kobby : 跟資訊。可以fb ig twitter zwift問問看。我用不到 03/21 22:16
kobby : 所以就不關心了。 03/21 22:16
ingramchen : 如果不需要配速,但又怕一下尻太多後繼無力,那不如 03/21 22:31
ingramchen : 再爬一次階梯?反正階梯最後的八分鐘也是all out 03/21 22:32
ingramchen : 哈哈,我有點異想天開... 驗證的方法還是希望有相關 03/21 22:35
ingramchen : 的研究報告就是了 03/21 22:36
kobby : 其實主持人就是一直說8min TT 他應該預設大家都知道 03/21 22:37
kobby : TT該怎麼騎吧...... 03/21 22:37
ingramchen : 剛才去找最新的podcast,Ep61是這則嗎?內容好像對 03/21 22:37
ingramchen : 不起來… 03/21 22:38
jack18262 : 如果覺得5+20太煎熬 直接20分就好啊… 03/21 22:39
jack18262 : 反正很多路線都剛好可以測 03/21 22:40
HardRealTime: 台中直接騎136一趟測應該也ok吧,有一小小段是下坡 03/21 22:51
HardRealTime: 台北不知道有哪裡比較適合,可以持續輸出40+分鐘的 03/21 22:53
HardRealTime: 路段? 03/21 22:53
Insomniac : 陽明山應該蠻多條的,找不到40+路段是好事XD 03/21 23:06
ingramchen : 有 youtuber 建議在汐平測. 不過應該是測20分的. 03/21 23:08
ingramchen : 不然就是陽金才夠長, 但是騎到那裡通常體力用掉一 03/21 23:08
ingramchen : 半了 03/21 23:08
kobby : https://apple.co/2Jx4AFZ 大概5:30開始 03/21 23:10
anoreader : 不過不建議用山路測FTP 會高估 03/21 23:15
j0958322080 : 不要台北市區的話可以去東眼山 03/21 23:16
ingramchen : 謝原po 連結 03/21 23:25
HardRealTime: 高估是怎麼說呢?跟室內訓練台比嗎? 03/21 23:49
HardRealTime: 永和到陽明山、東眼山都有段距離QQ 03/21 23:52
anoreader : 是跟平路比較 之前有看過GCN有一集片段有提過這情況 03/21 23:57
anoreader : 不過跟室內也是有差的 就是說山路情況滿多人容易測 03/21 23:59
anoreader : 出比平路跟室內更大的FTP值 03/21 23:59
HardRealTime: 跟室內有差我是知道,平路的話...反正不太騎XD 03/22 07:59
Insomniac : 永和喔,烘爐地測八分鐘啊 XD 03/22 08:06
j0958322080 : 山路瓦數比較好出來 03/22 09:15
sn245763 : 真的耶,烘爐地全力硬幹,上到最頂的第二停車場 03/22 11:18
sn245763 : full烘爐地裡的平均瓦數也差不多接近FTP 03/22 11:19
HardRealTime: 好喔!一直覺得烘爐地太短所以都沒去過0.0 03/22 19:20
Insomniac : 樓樓上是說完整烘爐地的瓦數乘0.9對吧? 03/22 20:14
sn245763 : 嗯,剛看一下數字,還要乘0.9才對 03/22 20:17
ingramchen : 8分鐘不是要騎兩趟嗎? 03/22 20:40
sn245763 : 二趟啊..這幾天我再去反覆驗證一下 03/22 21:06
Insomniac : 一般會騎超過八分鐘,中間平路也不好灌瓦數,所以 03/22 22:33
Insomniac : 跟兩組八分鐘差不了多少?我是覺得不管你怎麼測, 03/22 22:33
Insomniac : 有個參考數字就好,實際訓練還是會視體感加減瓦,會 03/22 22:33
Insomniac : 進步不是因為你有個超準的ftp,精確的照課表打瓦數 03/22 22:33
Insomniac : ,而是你在某個區間待得夠久,自然會強化該區間的 03/22 22:33
Insomniac : 能力,以上純屬個人心得,沒有任何根據 03/22 22:33
kobby : 主持人有特別強調測出的是範圍不是個數字,方式越 03/23 09:19
kobby : 簡化容許值就越大,有人覺得高估有人覺得低估那是因 03/23 09:19
kobby : 為用簡化方式測,卻要求Lab等級的數字。 03/23 09:19
z030060374 : 那我們不如測一小時ftp好了... 嘻嘻 03/23 13:36