Re: [閒聊] 大家騎的車的價位與車齡

[colebird (我是阿亮)]

原文恕刪

小弟潛水已久
不過看到這篇就想浮出水面來聊一聊自己的經驗
其實小弟我個人覺得腳踏車其實很難用"車齡"來計算
畢竟整台腳踏車裡面
包括車架在內
所有的東西都可以算是零件
只要適時適所的更換必要的零件
(當然啦，想要不適時適所也是可以)
一台車的車齡其實可以是無限的
只是那台車還是原本的車嗎?
到底怎樣才能算是"同一台車"?
舊車架換上不同的零件vs.舊零件換上不同的車架
後者騎起來的差異可能會比前者還小
而且單換一個車架可能比換一支前叉還要便宜
那這樣哪樣算是換新車?
這其實有點難去界定


以小弟我自己最常騎也是目前唯一在認真騎的車來說
它2000年誕生在高雄五福國中旁邊某間已經倒掉的車店
車齡已經19年快要20年了
這將近20年來都是小弟自己一直在操它
從剛上高中到現在已經出社會十幾年了
使用也從來沒有間斷過，包括多次摔到動彈不得和一次摔到住院
只是這近20年來它的零件和車架已經全面翻新不知道幾次了
從單避震變雙避震變單避震變雙避震變沒避震又變單避震
從後變速變前後變速變單速變後變速又變回單速
這樣它還算是同一台車嗎?
以零件的角度來看它當然不是
而且整批換掉已經不知道幾回合了
但是對我來說，因為每一次都只換掉一點點東西
所以它騎起來一直是同一台車
差別只在換零件的時候車感變不一樣了
不過那也是適應一個禮拜就沒感覺的事情罷了
以下是它大概的成長過程
不過大部份只紀錄重大更新
換坐墊把手那些小東西的就幾乎沒紀錄了
(另外早期因為考大學課業繁忙又沒有數位相機
所以有很大一部份沒紀錄)

首先是2000年，它以一台深藍色的Da Bomb XLR8誕生
https://imgur.com/oh5or9H

然後2000~2002這三年期間壞了很多東西也換了很多東西
(這段就是沒辦法拍照失落最嚴重的時期)
先換了輪組，然後從機械碟換油壓碟
然後腿組踩彎變速器撞爛更新
然後剛好Da Bomb有新車架，車店也剛好有新前叉所以就一起換
也從單避震變成雙避震
大概90%的零件都跟原本不一樣了
唯一沒換的大概就只有Amoeba的雙槓下坡把而已
https://imgur.com/6hU0UcN

2003年考上北部的大學離開高雄
在新竹某車店換上了Banshee Scream車架
https://imgur.com/g8deZrj

2003年底因為騎膩了雙避震
而且手邊還有另一台下坡車可以騎
所以把車架換成單避震的Da Bomb CR8
同時輪胎、腿組和一些小東西也都更新了
https://imgur.com/CGTzloP

2004年初換成Da Bomb Molotov
腿組和一些小東西也都在這段期間內慢慢的有更新
https://imgur.com/fWEg3iQ

2004年騎Molotov的期間改成單速
然後在2004年中的時候透過管道得到一台GT Ruckus Brian特別版
因為想騎比較扁一點短一點的車架所以就換了
在這段期間內前叉也換成2004年版的Marzocchi DJ2
https://imgur.com/QXHoNSP

2004年底，在捷安特杯4X巡回賽的最後一站之前把GT騎彎掉了
要讓Molotov再上陣的時候發現因為之前練卡竿所以把BB卡變型了
所以換上了Da Bomb最新款的鋼管車Grenade車架
https://imgur.com/RqH089h

2005年初，又透過管道得到一台非常稀有的Identiti Dr.Jekyll車架
在台灣能見度幾乎=0
不換白不換
https://imgur.com/7fXFzNy

2005年初到年中之間
覺得Identiti的角度真的不適合我，搞的東酸西酸的
然後又透過管道得到了一台波蘭的Duncan Cock
當然就把它換上了，而且還配合Cock的名字特別噴成粉紅色....
https://imgur.com/H2JjUu2

2005年中，發現Duncan Cock的碟煞座有嚴重問題
用沒多久碟煞座就斷了
在折損了兩個碟盤和扛車走路回家兩次之後
剛好朋友出來創業成功，於是就友情相挺換上了Fireeye Spitfire
https://imgur.com/rBXLvwD

2005年底，朋友的公司推出新款水平勾爪的Fireeye Bloodshot
那陣子又因為練騎牆壁常常撞壞變速器
所以就直接換上，同時也把後輪改成那陣子很流行的24吋
做前26後24的搭配
https://imgur.com/NaNej8Y

2006年3/19，前叉斷掉摔斷門牙摔碎下巴
出院之後前叉當然換成新的了
為了和以前做出區隔所以把前叉噴成粉紅色換個新氣象
(那陣子很流行大男人的車噴粉紅色，據說代表情色的意思)
車架過一陣子也換成Atomlab G.I.
不過那陣子因為缺牙不上相所以也很少使用相機
只有留下幾張騎車的照片，沒有拍車子的完整照
https://imgur.com/uWEaPIn

2006年10月，Atomlab車架裂了
同時也開始幫朋友測試車架，所以換上Da Bomb Tora Bora
也因為之前斷前叉的陰影面積有點大
所以換上了Rock Shox的Pike(自行改短)
但是依舊是大小輪的設定，只是後胎換比較小尺寸的而已
https://imgur.com/vI26gOS

過沒一個月，又因為測試的關係換上Da Bomb 4play
https://imgur.com/j7TIMwz

2006年底
也是因為測試的關係換上未量產的Da Bomb鋼管車架...也就是後來C4的前身
換沒多久的Pike也出了點問題，所以再換上新買的Marzocchi DJ2
(這時候陰影面積已經縮小到大概早上八點的程度了)
https://imgur.com/Mt159Vz

2007年3月，因為Fireeye出了新的超短後下叉的Shortfuse 380
原本的測試也差不多結束了，所以就順勢換上
輪子也換成原本的前後26設定
前叉也換回之前出問題的Pike，不過跟原本長的不太一樣就是了
細節就不方便多說
https://imgur.com/eSnl9N7

2007年4月，換成了Rock Shox最新的Argyle
https://imgur.com/PcOnLVd

2007年10月，前叉換成了SR Suntour的Duro DJ
https://imgur.com/N0IY8vV

2007年11月，因為測試所以車架換成了Da Bomb Trigger
前叉也因為固障所以換成了Marzocchi DJ1
https://imgur.com/gl6IZh6

2007年12月，車架再度更換成角度修正後的Da Bomb新版Trigger
https://imgur.com/qLg4jvu

2008年1月，車架測試告一段落
車架換成Giant STP
前叉也換回修好的SR Duro
https://imgur.com/pQLi8pK

2008年2月，Duro又壞了
閒來沒事想試看看硬叉是什麼感覺
所以就換上硬叉
https://imgur.com/MVboOAg

2008年4月，硬叉真的不是我要的感覺
再換上一支更新版的Duro
https://imgur.com/3gdiMhv

2008年7月，STP車架出現裂痕
換成Specialized P3
https://imgur.com/HEDKxv5

2008年9月，Specialized P3出現裂痕
同時也投身業界
既然都到業界上班了
不騎自己家的車還騎別人家的其實怪怪的
所以車架換成Da Bomb C4量產型
(就是之前迷彩那台的正式版)
https://imgur.com/HEmCmrI

2008年12月，C4的後繼車Gunpowder正式完成
也是我在Da Bomb的第一個作品
不換對不起自己
https://imgur.com/rNYlLkI

2009年7月，試做了用特殊規格設計的特別版Gunpowder
既然都做了不試看看能不能用真的說不過去
https://imgur.com/gUq9IIt

2010年出來自己創業
6月BTL Big Bucks原型車完成
想當然一定要換上去來騎看看才知道厲不厲害
https://imgur.com/nUVV1IM

2010年11月Duro又壞了
前叉換成Fox 36改短100mm版
https://imgur.com/qV7NFYF

2011年1月，因為偶像情節
所以換上了超短60mm的X Fusion Enix前叉，希望自己能跟偶像一樣帥
https://imgur.com/PLFIBGZ

2011年2月，BTL Big Bucks量產車完成
當然就把車架換成量產型
https://imgur.com/bAXUjfZ

2011年3月，覺得還是不喜歡輕量32內管前叉的軟腳感
所以前叉再度換回原本的Fox 36
https://imgur.com/6jS4S8M

2012年4月，自從斷前叉之後我就又了一年換一支前叉的自我要求
所以前叉換成一樣是36內管的X Fusion Vengence
https://imgur.com/8du2sQq

2013年6月，前叉換成黑色的X Fusion Vengence
https://imgur.com/7r6Bted

2014年7月，前叉換了但是長的一模一樣所以就不特別貼照片了

2015年2月，BTL 702原型車完成
當然就是要騎看看到底帥不帥
https://imgur.com/ujoNGpC

2015年6月，一年大限又差不多到了
前叉換成Rock Shox Pike DJ
https://imgur.com/eJgPbvl

2016年3月，BTL 702量產型正式完成
一樣又再把車架換成量產版
https://imgur.com/dlaV1vz

2016年11月，前叉大限過期了很久
但是陰影面積已經只剩中午所以拖到現在才換
換成RST Stitch改短版
https://imgur.com/wxms90k

2017年7月，換成白色的Stitch
https://imgur.com/7XwqVYq

2018年10月，又換成黑色的Stitch
但是這支跟2016年的不是同一支
只是顏色一樣而已
https://imgur.com/b70AAVB

=================我是分隔線======================

以上這樣還可以算是同一台車嗎?
對我來說它的的確確是同一台
因為一直以來它都只是一個東西一個東西的在換而已
從來沒有突然間整台變成新的
所以騎起來也一直都很習慣
但是整台車事實上已經完全換血很多次了
這樣該怎麼去分辨到底車齡是多久?
有興趣的來討論看看吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.136.187 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1574458310.A.EA2.html
推 jawychiou   : 終於有騎登山車的車友出沒了，
→ jawychiou   : 還是達人級出沒唷！
推 shiftdog    : 膝蓋不停發抖...
推 hideo       : 哇！厲害
推 kung1014tw  : 推，登山車友的視角...好棒啊！
推 AnsonLan    : 咦 車齡不是指 騎車騎多久嗎？
→ colebird    : 一般來說是指騎多久沒錯，但是也看到有人在說這台
→ colebird    : 車多老的說法…所以就激起好奇心想來討論看看
推 AnsonLan    : 樓主這篇看了我都想換車架了xD
推 Duc916      : 大小輪比較傷前叉車架？好猛自己的車自己做
→ colebird    : 一般來說只要前後高度差在正負20mm內（前叉增加或
→ colebird    : 減少20mm），對車架等等的耐用度影響其實就幾乎可以
→ colebird    : 忽略；後輪換24吋半徑大概少了27.5mm，但是輪胎後
→ colebird    : 輪比前輪寬所以可以彌補一些回來，再加上前叉也縮短
→ colebird    : 20mm，所以幾何幾乎是沒有改變，改變最多的就只有bb
→ colebird    : 高度降低20mm而已
→ colebird    : 或者應該說整體幾何不變，但是一起降車身降了20mm
推 alexrules   : 攻殼機動隊
推 doggier     : 這只能推了！
推 rain0127    : 真神人！
推 nicholas0518: 忒修斯之船的故事
推 GivePower   : 騎牆壁是什麼概念.....
推 HideoNomo   : 跪了！真神人！
推 nis01013    : 跪著看...
推 a444498     : 我覺得你更神的是日期細節都記得這麼清楚 真是太厲
→ a444498     : 害了
→ colebird    : 日期這個完全要感謝Google相簿，上傳之後它會直接顯
→ colebird    : 示拍攝日期，但是很多換了小東西(像是換輪組、把手y
→ colebird    : 、龍頭等等)沒拍照片的就不記得什麼時候換的了，只
→ colebird    : 能看照片去回想好像有換過這樣
推 ddar        : 阿亮大大一出來，我雙膝一軟，跪了
→ colebird    : 白馬大大一出來，我褲底一包，洩了
推 m996360     : 這概念不錯，一直是同一台車，只是換零件而已XD
推 jawychiou   : 裁判！有人可以這樣一直換避震、車架
→ jawychiou   : 避震、車架、避震、車架的嗎？
→ colebird    : 壞了就要換，裂掉就是壞了，刮傷也是壞了XD
推 incident    : 媽:你怎麼又換車!? 謀啊我只是換r8000全套而已
→ incident    : 媽:你怎麼又換車!? 謀啊我只是換一組bora one而已
→ incident    : 媽:你怎麼又換車!? 謀啊我只是換一組車架而已
推 yoysky      : 換車架就算換車了吧，大部分的人第一眼看的就是車
→ yoysky      : 架，是說這還算是mtb嗎？都騎上到牆壁上了XD
推 Duc916      : 這個齒比可以爬牆
推 ctx705f     : 分類來說算是BMX吧?
這類車現在正式的名稱叫土坡車
英文叫dirt jumper
以分類上來說它是不折不扣的登山車
畢竟幾乎所有的零組件都是來自登山車規格
（不過我的坐墊坐管是bmx的pivotal系統
完全沒有吸震性但是耐用100倍）
而且也都是登山車的相關品牌在販售
但是以騎法來說是非常接近bmx
算是界於傳統登山車和bmx之間的東西
或者也可以說是特技登山車吧
不過換車架就算換車好像也有點說不過去
畢竟其他全部的東西都一樣
而且騎起來的差別其實不見得會比換其他的重要零件來的大
只是看起來的改變最多
這樣好像也不完全算換車
※ 編輯: colebird (49.216.10.84 臺灣), 11/24/2019 17:43:31
※ 編輯: colebird (36.235.136.187 臺灣), 11/24/2019 17:52:38
→ Duc916      : 路線用傳統bmx會好跑嗎？靈活小輪和不適應的硬叉
→ francy430   : 果然鄉民 ㄧ堆神人
→ colebird    : 不管是BMX還是DH，都只是一台車而已，好不好跑決定
→ colebird    : 在路線的調性和騎車者自己的屬性和風格，嚴格來說沒
→ colebird    : 有一個絕對值…不過我自己現在很少跑林道主要都出
→ colebird    : 門買便當，但是又還是很喜歡玩樓梯之類的東西，又
→ colebird    : 偶爾會去極限場，所以土坡車目前還是最適合我
→ wellkom     : 其實主體是人。玩車開心的是人，出是非的也都是人。
→ colebird    : 然後在ptt鄉民圈裡面像我這類的人應該很少，跟我同
→ colebird    : 類的人幾乎都不用ptt，有些甚至連ptt是什麼都不知道
推 mine1988    : 推，好像看了一本單車的書 : )
推 noknow801011: 精彩
推 caterpiller : 強！只剩下人沒換 XD
最希望換的是人，最好是換長超帥的那樣
可惜沒的換
推 PF30        : 這種同一台車的概念，好像讓我懂了什麼....
推 alau        : 登山車每次騎完滿車的泥濘是都怎麼清掉的??
推 ddar        : 水槍噴一噴，刷一刷，很容易清洗的
其實最簡單的方法
就是不要挑泥濘的日子去騎就好了
而且登山車不是一定要吃土才有的發揮
→ wellkom     : 沒有比髒掉的鍊條油麻煩的東西了
推 amin0811    : 前叉斷掉會是一輩子的陰影吧...哪間出產的阿...嚇死
那間已經被美國公司併購的義大利某M牌
所以後期我變的不太喜歡用M牌的前叉
不過併購後的新作品我倒是蠻有興趣的
→ nonverbal   : 阿亮居然還有上ptt喔
有阿
可憐人小弟我真實世界沒朋友
只能在網路上到處放砲
※ 編輯: colebird (36.235.136.187 臺灣), 11/25/2019 23:31:37
推 CSFV        : 挖賽
推 Sinica5566  : 太神啦！原Po的概念可以用「忒修斯之船」表示
推 assanges    : 忒修斯之船 +1
跟忒修斯之船有點像，但是好像也不太一樣
忒修斯之船的故事是漸漸換掉原本的木頭
一直到整艘船變成都不是原本的木頭
不過整體的設計等等的都維持不變
但是如果漸漸的把木頭換成鋼板
慢慢的加了引擎、拆了帆、還裝了方陣快砲
從一艘木帆船慢慢的變成現代艦
這樣又該從什麼時候開始算是不一樣的船?
※ 編輯: colebird (36.234.153.100 臺灣), 11/28/2019 17:06:02
推 yangjiy     : 競輪啊...田教練還是會開車和選手到處跑 只是店收了
推 simonyou1234: 算不算同一台，這是哲學問題XD
→ wellkom     : 介於算與不算之間  XDD
推 illuss      : dabomb推一個！所以大大目前都是自己設計自己騎的
→ illuss      : 車嗎