Re: [閒聊] Propel、Defy短暫試騎心得

[ArthurLee (天空漸漸亮起來)]

時隔半年，我又騎了一次中社三連發。

https://i.imgur.com/o0AfJ3h.jpg

原本打算儘可能統一變因。

我的Propel配置如下：
碟煞SLR-1，前42mm，後65mm，
前後輪外胎都是倍耐力P-Zero 4S，25C。

我的另一台車（去年九月組的）：
前後輪同樣都是Giant SLR-1（但框高只有30mm），
前輪外胎：倍耐力P-Zero 4S，28C；
後輪外胎：倍耐力P-Zero 4S，25C。

想說這樣樣輪組等級相同，
外胎等級相同，
都是我自己的車所以座艙設定相同，
再來一次中社三連發比較一下幾何差異......

但是我今天只帶了一台車出門（新的那台），所以變因只剩下我自己的體能 XD

三趟的下坡都差不多10:00分鐘，
顯而易見的慢，
下坡恐懼的心魔，
在換了幾何較溫吞的幾何與更強抓地力的外胎，
依然沒有解決...

（倒是上坡成績比半年前騎Propel慢了三分鐘 T_T

如果下坡一直覺得後輪會飄，
可以怎麼調整呢？

謝謝。

※ 引述《ArthurLee (天空漸漸亮起來)》之銘言：
: 嗨嗨，哇勾來啊。
: 鄉民建議我儘量統一變數，
: 我就跟Duc大大再用不同的組合騎了三趟中社
: (￣▽￣)
: 畢竟這是人體主觀感受，
: 我又還沒從下坡心魔中走出，
: 保證不準 XD
: 參考價值就大家自由心證，
: 看在我騎了六趟中社的份上，
: 麻煩大家就批小力一點......
: ※ 引述《ArthurLee (天空漸漸亮起來)》之銘言：
: : 一直對我自己的Giant Propel騎不習慣。
: : 相較於Propel：
: : Defy的頭管角小、BB drop大、後下叉長、Stark大
: : 預期會呈現比較溫和的操控感。
: 這是上週（6/15）的三趟摘要
: https://i.imgur.com/WYqtyZP.jpg
: 這是昨天（6/22）的三趟
: https://i.imgur.com/8jmLEHp.jpg
: 以下用代號表示：
: P：Giant Propel Advanced Disk（2018）
: D：Giant Defy Advanced Pro Disk（2019）
: 雞前：Giant SLR1 42mm，25c無內胎
: 雞後：Giant SLR1 65mm，25c無內胎
: 馬前：Giant SLR1 30mm，馬牌四季28c
: 馬後：Giant SLR0 42mm，馬牌GP5000-25c
: 二個車架，二組輪組，
: 總共騎了六趟（我覺得夠了...）
: 一、D馬前馬後，上坡24:26，下坡10:00
: 二、P馬前雞後，上坡24:34，下坡10:30
: 三、D雞前馬後，上坡27:47，下坡11:40
: 四、P雞前馬後，上坡29:00，下坡13:00
: 五、P馬前馬後，上坡23:03，下坡11:15
: 六、D馬前雞後，上坡24:41，下坡9:30
: 上坡拚腿力跟心肺，
: 下坡比操控跟膽量。
: 就我「非常主觀」的騎乘感受：
: Defy的幾何讓我下坡比較有安全感，
: 然後，前輪外胎的影響比後輪來得明顯，
: 沒有要黑那條25c無內胎（黑它也沒有意義..
: 但是那條胎真的不適合我。
: 個性使然，
: 我下一台車應該會選長程舒適型，
: 例如：
: Giant Defy、
: Cannondale Synapse、
: Cervelo C系列。
: 或是更極端穩定舒適的Gravel、Cyclocross系。
: Propel就變成平路專武，或是拿來比226。
: 這台平路加速感真的滿爽 o(≧v≦)o
: 有沒有版友騎Cervelo C3 Disk的？
: 可否借我一試？
: : #看起來是幾何問題
: : #其實是物理問題 #抓地力
: : #嫌疑犯X的獻身（疑？
: : #GIANT #Propel #Defy
: : #中社路

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→ Noises      : 下坡的時候屁股往後坐
→ ArthurLee   : 謝謝一樓，如果座艙向後退一點會改善嗎？
→ Duc916      : 上次尾隨覺得出彎外拋嚴重傾角不太夠。取線走外中外
→ Duc916      : 如果後面沒車的話。移身體重心夠了動座墊怕影響踩踏
推 kiriomaple  : 我騎MTB開始的，推屁股移到坐墊後
推 hbket       : 一般下坡絕對是走線重要，超陡坡重心往後坐
推 sn245763    : 車子高低差拉多少？差太多後大幅降低後輪煞車性能
→ ArthurLee   : 我來調低0.5公分、後推0.5公分試試 @_@
推 kiriomaple  : 你屁股往後座就差五公分了啦，重點是重心移動
→ kiriomaple  : 除非你裝伸縮坐管，否則0.5幾乎沒差
→ mpacd74rsic : 要玩可以裝各廠gravel用的伸縮座管 差不多50mm行程
→ mpacd74rsic : 內的應該就很夠了 不過重量至少增加200g 我也有念頭
→ mpacd74rsic : 想玩看看 樓主要不要當先進 不過只能裝圓管 哈哈
→ wellkom     : 胎壓蠻重要的，你的變因有考量到胎壓嗎
→ ArthurLee   : 胎壓都維持在95～100。
推 jack18262   : 65高輪組側向剛性本來就不高 這也可能讓你覺得飄
→ jack18262   : 好奇問一下 你的龍頭裝多長的
→ ArthurLee   : Propel是九公分沒改
→ ArthurLee   : 30高的SLR-1輪組側向剛性如何呢？
推 jack18262   : 下坡要穩定 長龍頭 抓地力好的寬胎 輪組側向剛性夠
→ jack18262   : 你不能用騎機車的過彎方式套在公路車 盡量避免壓車
→ jack18262   : 的動作 用身體重心轉移就夠惹
→ jack18262   : 還有下坡請握下把 比較好按煞車跟控車
推 ctx705f     : 你直接找鄉民去看好了 改一堆設定不如有正確姿勢
推 LeoWu       : 坦白說，原PO感覺還是在原地打轉。我覺得啦，
→ LeoWu       : 人的因素影響已經遠大於車子幾何與設定的影響了。
→ LeoWu       : 請問"另一台車"是Defy，還是別的車？
推 sn245763    : 開板的再約騎一次，我們大家去現場幫你抓問題
推 Duc916      : 來來來都來
→ ArthurLee   : 回Leo大，另一台不是Defy。
→ ArthurLee   : 3/08（日）如果好天氣，我是很願意再來一趟中社三連
→ ArthurLee   : 發。男車友開團一定鳥團，我自己去騎中社，歡迎大家
→ ArthurLee   : 路過指點一二或拍打餵食 XD
推 YenFat      : 逆操舵 可以找一下教學影片 對下坡過彎幫助很大
→ LeoWu       : 我之前沒在原PO的推文提到逆操舵，就是覺得以目前
→ LeoWu       : 原PO的下坡控車狀況，離用逆操舵還有一段距離...
推 jack18262   : 公路車不需要逆操陀別亂教 車重那麼輕沒必要
推 YenFat      : 逆操舵技巧用在單車上面能更早有傾角 而且身體更穩
推 LeoWu       : 騎單車用逆操舵很好玩啊。不是必要，但用了也有幫助
→ LeoWu       : 只是，原PO可能暫時先不用管這逆操舵就是了....
推 YenFat      : 要練身體騎車的平衡能力 滾筒練習台也能有幫助
→ Duc916      : https://youtu.be/0hiv6Y2zh7I
推 ddar        : 自行車逆操舵，高速灣可以玩。一般山路小灣，不要啦
→ ArthurLee   : https://i.imgur.com/cod5O6n.jpg
→ ArthurLee   : 看起來週六週日天氣都還行。
→ ArthurLee   : https://i.imgur.com/Er5Rr91.jpg
→ ArthurLee   : 明天上午9:30～11:30我應該會在中社出沒，歡迎路過
→ ArthurLee   : 的板友指教一二。
推 isohera     : 吃胖一點下坡就不會飄了→→上坡一條蟲，下坡一條龍
推 isohera     : 原po可能還不太會壓車...逆操舵要害死他嗎?