Re: [問題] 公路車新手屁股痛 怎解?

[ddar (白馬~~馬力夯.....@@)]

車褲，坐墊，坐墊套.....

這三者的選擇和重要性，因為曾經自在行車店工作的緣故，常常被問到。
先說結論，合適坐墊一定是最優先的。
有合適的坐墊，車褲才能發揮最大效果。
坐墊套，很鳥，不建議買。

1.坐墊
自行車的人體工學，約莫是西元2000年後才漸漸普及的。
當年最大的問題是，女性很難入門自行車。
原因是女性的骨盆普遍比較寬，當年幾乎沒有比較寬的坐墊。
坐骨比較寬，需要寬坐墊，才能提供足夠的支撐面積和範圍。
20年前，我最先接觸的女性合人體工學坐墊是selle royal這個品牌，
後來FIZIK也開始有女性用坐墊。
同一時間specialized的BG系統也開始發展，注重人體工學和不同騎士間的差異。
大約2008年單車熱時，SQ-LAB坐墊的出現，開啟了量測坐骨寬度選擇坐墊的方式。
我應該是台灣第一批SQ-LAB坐墊的專業銷售，在這方面有心得。

SQ-LAB是測量坐骨寬，輔以騎乘姿勢，決定坐墊大小和寬度。
男性普遍的坐骨寬9~11cm，我自己是偏比較寬的12cm。
如果騎乘時的上半身比較低趴，可以選和自己坐骨一樣寬的坐墊。
像我騎乘姿勢比較挺，加上我坐骨又寬，那我就要選比坐骨還要寬的坐墊。

EX.我坐骨寬12cm
騎越野車，坐姿挺，12+2=14，那我就可以買14cm甚至是15cm寬的坐墊。
騎公路車，姿勢比較低趴，12+1=13，我可以買13cm寬的坐墊。

那問題來了，選寬的坐墊，感覺比較不會出問題。
寬坐墊有壞處嗎?
當然有副作用，太寬的坐墊，坐骨支撐面積夠。
但當你快速踩動，大腿可能會被寬坐墊給卡到，影響踩踏順暢度。
所以，也不是越寬越好，要考量高速踩踏時的順暢。

你想像自己坐一張椅子，如果你的坐姿很端莊，都坐的謹慎，
那就小板凳坐二分之一就好了。
倘若你想要舒服些，可以調整姿勢，選張大一點的板凳，
空間比較大，可以前後移動，大腿還有支撐。
但如果選太大張的板凳，可能會卡腿。

不過你問我的話，一般不是太專業的車友，你還是選寬一點好了。
坐的穩，坐骨有足夠支撐比什麼都重要。
高轉速踩踏的順暢度，進階車友比需要考量。

2.車褲
車褲的墊子，是用來緩衝和分散坐骨壓力的。
很多人屁股痛，就要人買車褲，我個人經驗是還是先看坐墊。
上面有舉一個板凳大小的例子，如果板凳很小，你屁股要坐很準才坐得住。
有個人說，你多套個椅墊，或是穿厚一點的褲子.....你不覺得怪怪的嗎?

車褲很有幫助是一定的，但車褲的功效，還是必須建立在坐墊合適的基礎。
如果你的坐墊不是太糟，那車褲可以幫助你騎更久。
倘若你的坐墊和坐骨間的關係很糟，那換車褲也幫不了你。
車褲是延緩疲勞的好物，但還是請先買個還可以的坐墊。
車褲有另一個好處是，因為緊身服貼，可以避免寬鬆衣物的磨擦問題。

=====人體工學的坐墊都很貴呀!=====

其實不然，發展20年的自行車座椅人體工學後，便宜的人體工學坐墊也大幅降價。
要平價好用的，買台灣大廠GIANT，千元有找。
而我自己的經驗，通常女性買女性專用坐墊，狀況都會改善很多。
但有一種坐墊，號稱男女共用，我個人是不太建議買這種男女共用的型號。
男女共用的型號，通常會比純男用的要寬一點，但比純女用的要窄一點。

如果和我一樣是坐骨比較寬的人，那乾脆買寬一點的就好了。

這邊推薦一款超便宜坐墊，這是我近年來最喜歡的人體工學坐墊，
好坐又寬，還短鼻頭設計不太影響踩踏。
重點是便宜好坐，不心疼。
selle royal candy，500元有找，這個價格根本就沒有對手。
我通勤車用的超開心，很推薦。


=====坐墊調整也是學問=====

坐墊調整是很重要的學問，因為牽扯到FITTING，這邊不方便細講。
只給幾個簡單的原則，更細更專業的，請另尋專業。

1.骨盆穩定
一個合適的坐墊，坐骨有支撐，坐墊高差不多.....
從騎士後方看，踩踏時骨盆一定是穩定的。
過高時，骨盆一定會有不正常的拉扯。
任何FIITING都要先有骨盆穩定。

2.坐墊高
自行車運動，坐墊會拉稍微比較高，無法在車子靜止時雙腳踏地。
但很多人都誤會，專業自行車運動，坐墊都要拉高。
事實上，過高的坐墊，對於騎士的負面影響很大。
反而，低坐墊高，負面影響還小得多。
所以坐墊高度，初學者要慢慢拉高。
屁股在座墊上，車子靜止時雙腳無法採地板，從這個高度開始慢慢拉高試看看。
很多人屁股痛，是因為坐墊高度太高，屁股根本坐不穩，骨盆過度晃動。

P.S
廠商沒有給我廣告費，我已經離開自行車零售業很久了，非業配。
這張500元的坐墊就很好坐了，我推薦這麼便宜好坐的，根本斷人財路。
萬一我發文後沒有音訊，請大家懷念我，謝謝。
不自殺聲明
https://tolu.tw/nosuicide.html

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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推 isohera     : 好文推
→ finalhope   : 坐墊先決...認同
推 fangbobcat  : 這篇讚讚
推 eineFrage   : SQ lab使用者路過。
現在人體工學坐墊很多了，當年SQ-lab算是開啟了坐骨測量的時代。
有量化數據，比較好挑選，減少失誤。

推 chenming867 : 坐墊套我有買過迪卡農的，加上去容易滑動而且高度
→ chenming867 : 會變然後硬度也跟車褲不一樣後來我都借想騎長途沒
→ chenming867 : 車褲的朋友用自己穿車褲了
座墊套最大的問題，是會讓座墊鼻頭變太后太粗，影響踩踏。
而且座墊套很容易鬆動，位置容易跑掉，屁股不好坐。

推 extrachaos  : SQ LAB好坐+1
現在好坐的坐墊也很多了，拿SQ-lab做例子，是因為這牌子給了我很大的啟發。

推 sai1268     : 那種騎太少沒練鐵屁股的理論已經過時了，先選到正確
→ sai1268     : 適合坐骨寬的坐墊為第一條件才有接下來的調整
坐骨有一種痛是，迴轉不順暢，骨盆晃動，導致坐骨小幅度撞擊坐墊.....
長時間累積下來，真的會很痛，不舒適。
這種可以靠穩定的迴轉數技巧，減少骨盆晃動，是可以練的。
不過好的迴轉，有時也是需要合適的坐墊才能達成。

FITTING的器材，坐墊和車鞋都是最先決定，很重要。
你有聽過去FITTING，不挑坐墊，要人先穿車褲去FITTING嗎?

推 maninpink   : 嗚嗚嗚嗚我是坐骨13cm的大屁股男森
這種最棒，直接選女用坐墊，不用思考，超好坐。
不用糾結於男性最寬的坐墊，直接女用坐墊。
我的坐骨也算寬，也蠻喜歡女用坐墊的。

推 appledavid  : 感謝你
便宜人體工學坐墊先用看看，真的有效。

→ isohera     : 我是屁股很大的肥宅，但我坐Zoncolan
→ finalhope   : 最近四個坐墊有三個是SQ-LAB 610 611 612，612跟之
→ finalhope   : 前610 611的概念不太一樣
推 gameboy666  : 我推薦車褲先可以避免胯下破皮，新手坐不穩很容易破
→ gameboy666  : 皮。當初也是為了屁股痛坐墊一個接一個換，都只有改
→ gameboy666  : 善一點點，硬練了一年多車，核心力量夠了，回頭用舊
→ gameboy666  : 坐墊也沒有屁股痛了，所以正確的坐骨坐姿應該先建立
→ gameboy666  : 。有些坐墊雖然舒服，讓坐感模糊，不利新手建立坐骨
→ gameboy666  : 坐姿。
首先，舒服這個詞太過模糊，不是一個可以被量化的指標。
你所說的，乘坐時的坐骨意識，這個與核心力量沒什麼關係。
核心力量越好，可以維持更久的良好騎姿。
但，正確的坐骨意識，初學者也能掌握，

坐骨寬是很明確的量化數據，以我上面的例子，我坐骨12cm。
我不可能在坐墊寬10cm的坐墊上，找到良好的支撐點。
坐墊寬和坐骨寬度，坐墊寧可寬一點。
你所說的正確坐骨騎姿，使用坐骨的意識.....在寬坐墊上很容易實現。
坐骨有了支撐，才能繼續討論坐墊的舒適度。
往往討論坐墊的舒適度，會局限於坐墊的軟硬，
認為軟一點舒適。而這根本是錯誤的觀念。

真正的舒適坐墊，必須有足夠寬度支持坐骨，這是首要條件。
有坐骨支撐後，坐墊的發泡軟硬和矽膠，板型設計.....
能否有效分散壓力，又能保持迴轉順暢，這才是坐墊舒適要考量的點。

你所言的舒服坐墊，但坐感模糊，這是沒有把坐骨支撐放在最優先。

推 atlaswhz    : 500塊等級的座墊,我再推一個san marco ponza
感謝推薦，這個型號我還真的沒試過。

→ slimmonkk   : 想藉題請問SQLAB的坐骨是要架在椅墊段差斜面上還是
→ slimmonkk   : 最上面的平面？
推 slimmonkk   : https://i.imgur.com/A2UOgfG.jpg
通常坐墊後方寬一點的地方，比較能達到坐骨支撐。
坐墊的設計，不會把支撐點做的太小，都可以前後移動來調整。
要自己坐看看，前後都試看看，感受一下。

→ finalhope   : @slimmonkk 你這一款的型號是？
※ 編輯: ddar (218.161.7.221 臺灣), 08/31/2020 14:29:10
推 incident    : 我曾經也坐過SQ lab的
推 nonverbal   : ...-.-
→ finalhope   : @slimmonkk 我猜你的應該也是612，這個給你參考
→ finalhope   :  https://i.imgur.com/lGwQcl1.jpg
推 helloxin    : 剛好也有此問題，感謝白馬大大