Re: [問題] tubeless框能否裝open外胎

[atlaswhz (王仔)]

※ 引述《ghjk1234567 (無果)》之銘言：
: 最近入手一組tubeless無框勾輪組
: 原賣家是無內胎外胎裡面塞輕量化內胎
: 爬文看到小索的輪胎討論文提到無框勾裝open胎胎壓不能太高會爆開(因為沒框勾卡住)
: 但是無框勾可以塞無內胎外胎再裝內胎沒問題
: (意思是可以塞內胎，但是外胎要用無內胎不能用open）
: 但是無內胎重量普遍比open重將近100g/條
: 手邊本來因為入手輪組留了一條maxxis high road SL(open)想裝
: 想詢問有版友試過在無框勾輪組裝一般open外胎再塞內胎的嗎
: 想要輕量化還有其他解法嗎
: 好奇大家對tubeless的看法是什麼～
我針對tubeless的看法來分享一下我三年用TL多來的心得.
先講結論:我喜歡TL,這三年內在路上有知覺的破胎共三次,每次都補上,順利帶我回家,少
叫三次55688,也算是另類省錢.
我大概一個月會清理一次胎面,每次都會發現有細小碎石或玻璃穿刺,這屬於無知覺的破胎
.
補胎液是咖啡拿鐵,直接買1L來用.咖啡拿鐵有個特色,剛開始補洞能力沒那麼強,三個月後
液體快乾掉時,會在外胎內圈形成一層皮,再補充一次補胎液,萬一破洞,那層皮會被往外推
,搭配液體,秒塞破洞,老實說蠻猛的.不會像G牌補胎液噴半天堵不上.

無內胎保證不會蛇咬這點,讓人很放心,畢竟我以前用open胎顧路的經驗有一半都是蛇咬.

再來是講缺點:
真心麻煩,每三天要打一次氣,3-6個月灌汁,滿週年拆胎清乾掉的補胎液,很花時間,而且米
牌的胎壁會滲補胎汁
https://i.imgur.com/wAvPpko.jpg
https://i.imgur.com/sFsEH69.jpg
整圈兩面都是,胎面也會,整個胎都黏黏的,有夠噁心.捷安特最低階的無內胎AC1不會,可是
一條比米牌重一百克.可能是米牌氣密塗層有問題.
G牌AC1約2700km換下,狀況OK,但米牌最近滿3000km,胎面坑坑巴巴,也澎龜,就讓它下課.不
然磨耗點才一半.
我本來想繼續使用無內胎,可是GP5000 STR 一條2200,maxxis先不要,goodyear 新改版的e
agle F1 R沒看到有人賣無內胎.只好改用GP5000 open 版.
簡單來說,有DIY養護能力,不怕外胎貴,就推無內胎

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1689591033.A.4A2.html
推 renard9399  : 想知道為何maxxis先不要
推 PTTerror    : maxxis有八卦？
推 zas660144   : 正新大概就是cp值低吧
→ pQQq        : New Highroad不是CP值高的嗎？又相對好裝，是不是
→ pQQq        : 跟建大搞混了？
→ atlaswhz    : https://i.imgur.com/uNMOxgV.jpg
→ atlaswhz    : 身為一個產線閒晃仔,我不能接受產線吃任何東西
推 electronicyi: 米其林PowerCup TLR還不錯啊，要不試試看
→ atlaswhz    : power cup TLR會滲汁嗎
推 tnsshscsa   : 我登山車不用米其林胎也是胎壁漏補胎液，用過的品牌
→ tnsshscsa   : 它是唯一有這現象的
→ electronicyi: PowerCup TLR 至少我3月用到現在還沒滲過
推 husky2      : 輕量化的無內胎都容易滲汁  手邊的哈青森也會
→ z030060374  : 通常是這樣啦 無內胎騎的里程量不夠大其實不推薦 因
→ z030060374  : 為拆拆裝裝補補很麻煩
推 nevil7851   : 我剛好相反 每次騎完一定把輪胎擦乾淨不然家裡地上
→ nevil7851   : 會有胎痕 沒有一次看到小破被救 而三年內有感爆胎
→ nevil7851   : 兩次 都沒救 第一次是捷安特補胎液沒屁用 比我的洨
→ nevil7851   : 還稀 塞內胎回家 第二次灌oneaer 也沒用 培根條插
你用的這兩罐......我別擋人財路好了,無內胎要改變胎壓習慣,有hook最高80psi,可以用
70psi跑就好
→ nevil7851   : 進去又噴出來 浪費鋼瓶 貼捷安特無內胎專用破胎貼
→ nevil7851   : 片 第二支鋼瓶打進去一樣從貼片漏掉 坐車回家 回家
→ nevil7851   : 拆裝換新胎含清潔搞了五個小時斷兩隻挖胎棒手超痛
→ nevil7851   : (cadex下high road上) 之後還要半年補灌一次 補灌
→ nevil7851   : 完裡面重量越來越重 補兩三次就多一百克了 後來回
→ nevil7851   : 到open懷抱 用high road SL 加TPU內胎 跟之前比兩
→ nevil7851   : 輪輕了至少三百克 爬坡輕快到以為自己換新輪組
推 nevil7851   : 用兩年無內胎回到open 個人覺得 無內胎唯一優點是
→ nevil7851   : ”可能”可以擋下小破 但也很吃運氣 有擋過的當然
→ nevil7851   : 很推 像我平常都沒用到 一遇到就是大的就很幹 另外
→ nevil7851   : 體重也是一個考量點 用open體重高的胎壓要越高才不
→ nevil7851   : 容易蛇咬 但打高又震 無內胎低胎壓優勢就出來了 我
→ nevil7851   : 體重57 open+TPU打90有時候都還嫌太震 打90有些80
→ nevil7851   : 公斤以上的一過坑就蛇咬了 因此無內胎也可以說是胖
→ nevil7851   : 子友善 而滾組的議題就不用討論了 無內胎有省但省
→ nevil7851   : 沒多少 長爬坡體重自己多減兩公斤效益還比較大
推 ckai1983    : 管胎萬歲~
推 ikarifaye   : 我覺得最麻煩是要換膠帶
推 isohera     : 推回文血淚史
→ hopez       : 米其林 powercup不錯 真的快
→ hopez       : powercup確實有胎壁可能會漏補胎液的問題，但基本上
→ hopez       : 不影響使用，另外powercup在無框勾的胎壓上限是72.5
→ hopez       : 很多人忽略這點(雖然我打到近80都沒事)
推 Niubert     : 我用過mavic送的也會側漏，用過米牌登山車的也側漏
→ Niubert     : 雞排的一定要選0字尾，1字尾笨重耐操，可能可以騎
→ Niubert     : 到七千公里以上，真的是受不了笨重才換掉
→ Niubert     : 側漏是補不起來的，不可能正常使用。用快乾可以正
→ Niubert     : 常用幾週，然後就會繼續漏氣。
484!!!我點出測漏的問題,大家才陸續回報各自經驗,代表無內胎確實有這問題
推 HardRealTime: 你用open怎那麼容易蛇咬= =
大概蛇咬4次,但這四次分佈在12年裡
※ 編輯: atlaswhz (114.140.81.207 臺灣), 07/18/2023 13:30:46
※ 編輯: atlaswhz (114.140.81.207 臺灣), 07/18/2023 13:32:27
※ 編輯: atlaswhz (114.140.81.207 臺灣), 07/18/2023 13:39:23
→ hopez       : 我用powercup一年多下來 大概就是剛裝新胎一週
→ hopez       : 胎側會有一些補胎液氣泡 上路一兩次後就看不到了
→ hopez       : 補胎液我用過三家 oneaer的氣密性最差
→ hopez       : 三天要打一次氣的就是oneaer 改用stans就沒這問題
推 maninpink   : 用過2條GP5000 S TR，一條會漏，一條不會
推 sdiforger   : 我個人用powercup配咖啡拿鐵 不會漏汁 但氣密很差
→ sdiforger   :  兩三天就要補氣
→ maninpink   : 我自己對於Stan的使用經驗也不大好，有時1、2mm的
→ maninpink   : 小洞也沒幫我補起來。現在改用Muc OFF，待觀察
推 husky2      : 我用TPU內胎爆兩次都是蛇咬，連框也傷到，後來打到
→ husky2      : >95psi才沒事，所以現在後輪就弄成無內胎，比較重
→ husky2      : 但不怕壓坑洞，前輪還是超輕外胎+TPU
→ maninpink   : 原po不喜歡的Maxxis我倒是很滿意，空胎可以直接用
→ maninpink   : 一般打氣桶打起來，不灌補胎液，胎壓也幾乎不會掉
→ sdiforger   : 用一年沒顧過路 速度感安定性路感都很好但胎面threa
→ sdiforger   : d比較窄(rollingresistance的review有提到) interna
→ sdiforger   : l width比較大的框要注意 小弟的後輪就是胎側澎龜
→ sdiforger   : 換掉 可能是過彎有壓到東西
→ hopez       : Stans補胎液有救過我一次大鐵釘插入
→ hopez       : 我目前用過powercup gt5000ASTR highroad
→ hopez       : highroad滾阻差了點但是氣密最好
→ hopez       : powercup thread窄的確是缺點但是路感速度感真的爽
推 spinnerl    : highroad/SL 用過4條 不會測漏 氣密也好
推 ElrosHsun   : 我裝起來都不太補補胎液欸 也很少清 佛系用
推 boombastick : 我對瑪吉斯也是很反感，管胎小洞破了竟然補不起來
→ boombastick : ，連續兩條都是，另一輪用馬牌完全不會這樣
→ ttip        : 以前騎tufo 管胎的時候有用過補胎液，成功率大概一
→ ttip        : 半，樓上也是用補胎液補？
推 Niubert     : 不是無內胎都有這問題，是米牌特別嚴重
推 akgbking    : 咖啡拿鐵+schwable pro one TLE 25C無內胎，側邊不
→ akgbking    : 漏液，使用經驗也不錯
推 bushcorpese : pro one tle路肩亂尬都沒甚麼事，缺點就是稍重，一
→ bushcorpese : 條265上下
→ atlaswhz    : 沒想到TL派還有這麼多人,感動!!!
推 ckai1983    : 我用管胎沒什麼破過
→ ckai1983    : 但下次買輪組要買無內胎還是管胎我很糾結啊
→ ckai1983    : 管胎快消失了，但無內胎又很麻煩
→ hopez       : 買最近很流行的TPU內胎 但是要慎選
→ atlaswhz    : TPU好像很雷,各種破和氣嘴漏氣
推 ckai1983    : 我騎活動看到在路邊換胎的都是粉紅色的內胎，便宜
→ ckai1983    : 的tpu濫炸
→ hopez       : 粉紅TPU內胎最近很紅阿
→ atlaswhz    : 粉紅的也有可能是乳膠內胎啊
推 ikarifaye   : ride now 用2個月了 沒漏氣 沒破胎 爽爽用