Re: [情報] 捷安特第十代TCR上市啦！

[ctx705f (鍵盤小妹)]

德國tour magazine的測試文章也公開了：
https://tinyurl.com/2r2h7nfv


簡單以重量跟風阻數據比較一下同等級的對手


重量(不含踏板及水壺架)：

Giant TCR(gen10)：6520g
Factor O2 VAM：6520g
Specialized S-Works Tarmac SL8：6550g
Wilier Zero SLR：6530g
Storck Aernario.3 Platinum：6560g
Bianchi Specialissima RC：6660g
Canyon Ultimate CFR Di2 Aero：6600g
Trek Emonda SLR9：6800g

風阻(下半身模型+45kph)：

Giant TCR(gen10)：221w
Bianchi Specialissima RC：222w
Canyon Ultimate CFR Di2 Aero：222w

小結，TCR在同級產品當中重量優秀，並且風阻從上一代的227w降到221w，趕上同級產品

不過接下來的比較就比較殘忍了.....

Giant TCR(gen10)：6520g+221w
Giant Propel(2023)：6800g+209w
Specialized S-Works Tarmac SL8：6550g+209w

不說價格有落差的SL8，TCR在評測基本上被Propel輾壓

雖然這大概會是最熱賣的型號，畢竟重量肉眼可見，不過進步的幅度大概不足以讓一級
車隊買單，應該滿有可能連登山站都繼續用Propel的

畢竟有6.8kg的重量下限，但風阻數據顯而易見擺在那邊


如果你是性能或數據控，這次TCR發表之後應該可以放心下訂Propel才對

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1709786749.A.D1C.html
推 ckai1983    : 「重量」也是數據的一環
TCR跟Propel的重量差不足以彌補巨大的風阻差距
推 LeoWu       : 不忍說，我發現我是TCR控。XD
推 sanderwang  : 我正想問tcr定位不會跟propel衝突嗎?
推 ckai1983    : PROPEL定位不是爬山啊
→ ckai1983    : 去年環賽爬, 新PROPEL已出, 坡站還是用TCR不是嗎?
→ ckai1983    :         ^爬, 多打得
要是我沒記錯(記錯就算了)，Jayco-Alula去年的確用Propel居多，不管爬坡平路
推 fashsboy    : 對選手比賽來說，重量一致的前提下，空力越好優勢越
→ fashsboy    : 大，一般人沒有限重下，喜歡輕的就買輕的，其實衝
→ fashsboy    : 突不大。
推 fashsboy    : 畢竟要發揮空力優勢，車手本身的能力很重要，對一
→ fashsboy    : 般市民來說重量跟空力，重量優勢是顯而易見的。
哥已經擁有一台又輕又空力的車了(眨眼
推 dum111      : 好奇問下，新Tcr一般騎乘有需要買到isp嗎？
要享受完整的性能就是ISP，雖然裝車時會很賭爛就是了
推 ckai1983    : 那非isp是賣給什麼騎乘的? 軟爛騎乘?
推 Xiaworm     : 感謝解析 看來TCR還有很大的進步空間
推 onemark     : 該退tcr了
其實也不一定，像propel對嬌小的騎士就不友善也不好看
推 isohera     : 市民組的騎法，塗裝才是重點*誤*
推 petter07    : 感覺台灣精英選手爬武嶺還是tcr多？
→ petter07    : 記得奧特曼是騎pp爬武嶺
推 ckai1983    : 可能菁英選手騎TCR爬武嶺是新PP出來之前買的車
重量很直觀，但阻力反映出來的功率很不直觀

絕大多數人都很難跨過去
→ z030060374  : 前幾天不是吹得飛起嘛
→ hopez       : 我是挺ISP的 ISP就不會有那些惱人譯音
→ a19870704   : 人就是最大的風阻，車子本身的風阻一般人哪有差
在同樣姿勢下不就有差了

這幹話從以前聽到現在了
※ 編輯: ctx705f (223.139.163.196 臺灣), 03/07/2024 14:53:13
→ hopez       : 人就是最大的風阻 人就是重量最大來源 這我聽20年了
→ hopez       : 還有腿力才是王道
推 LeoWu       : 原PO沒記錯，去Propel上場的次數遠大於TCR。
→ LeoWu       : 然後，沒有ISP的TCR我可是不要的呢。XDD
→ LeoWu       : 而且我哈比人，ISP的車打包不會有任何問題(淚)
推 gogoterence : 又輕又空力，但是很脆怎麼辦（？
推 LeoWu       : 樓上切中時事！
推 fashsboy    : 目前風向吹到事主他自己問題上了，看起來車架本身
→ fashsboy    : 問題似乎比較小了。
推 LeoWu       : 真的要讓子彈飛一會兒。
推 meisheep    : 這篇精準，以目前的趨勢來看爬坡車比較像行銷詞了
推 contemptuous: 欸不是 sl8配前51/後60輪高，搭一體把，對比TCR40/
→ contemptuous: 40，分離把，實際空力表現不一定差那麼多
推 fashsboy    : TCR換上一體空力把跟50板高以上輪組應該是可以追回
→ fashsboy    : 一點空力差異，但是要進步到sl8或是propel 的程度
→ fashsboy    : 應該還是不可能，車架管型就注定TCR空力性能不會這
→ fashsboy    : 麼好了。
推 fashsboy    : 老實講差12瓦真的很多，假設propel平路開300w崔到
→ fashsboy    : 時速45公里維持30秒，換成Tcr就是要開到312瓦才能追
→ fashsboy    : 到propel，反而一般市民差這12瓦會比選手影響更大，
→ fashsboy    : 這12瓦差距有可能就決定會不會爆掉了，當然只是咖
→ fashsboy    : 啡騎的話這些都不用在意。
推 contemptuous: 當然，這樣propel也不用賣了，有另一篇評論談到這
→ contemptuous: 代設計是要對齊aethos超輕量設計而不管空力，還是
→ contemptuous: 要優化空力但重量不減輕，結果就是兩個我都要XD,做
→ contemptuous: 出一台介於超輕量和空力之間
推 contemptuous: 現在看起來最大輸家是新的factor o2 vam
推 LeoWu       : 其實這代TCR的成果我還蠻喜歡的。Aethos很輕，但是
→ LeoWu       : 管型真的對不上我個人的胃口，粗細的視覺比例不太
→ LeoWu       : 均衡，特別是小尺寸車。
→ hopez       : aethos太不賽車了
→ LeoWu       : TCR跟R5這一派骨感但又帶一點點空力管型設計的樣子
→ LeoWu       : ，我很喜歡。而R5的頭管實在太短，所以我也只能含
→ LeoWu       : 淚放棄。
推 tinysun     : 大家說的isp是什麼
→ tinysun     : 然後問一下新的TCR有沒有電變呢
→ uranusjr    : Integrated seatpost
推 ckai1983    : 太搞笑了吧 問新TCR有沒有電變
→ ckai1983    : 你問有沒有機械變還比較合理一點
推 noknow801011: XD
推 Muilie      : 有油電手排的TCR嗎？
→ toco0805    : 沒有手排我們可不要哦(誤
推 GniKcol     : 出ACC自動跟車的TCR我就買
推 brainpowered: 有純電版TCR嗎？
推 ETJohn      : 每一台腳踏車都是手排啊，手動換檔，趕快買！
→ uranusjr    : 沒有每台喔, Shimano 有出自排系統 XD
推 semicoma    : 我吃得這麼圓潤就是為了降低風阻
→ z030060374  : 有無線煞車我就買
推 ETJohn      : 無線煞車你敢買？
推 onemark     : SL啥時可以交車才是重點
→ defreestijl : 沒有四輪驅動還好意思叫KOM呀
推 FarkU       : 記得以前公路車準備上油壓碟剎時，有人說公路車裝
→ FarkU       : 油壓碟剎太重而且剎車會摔死。現在當下大概只有低
→ FarkU       : 階車沒油壓碟剎吧！所以，倘若無線煞車技術成熟，
→ FarkU       : 你還是會乖乖的跪下去。
推 man30cm     : isp指一體式座管的車架，座管高度要用鋸的。
推 isohera     : @tinysun> ISP（一體式座墊管）是Integrated Seat P
→ isohera     : ost的縮寫
推 ckai1983    : 無線變速沒電不影響安全，無線煞車沒電就...
推 ETJohn      : 電變沒電頂多很難踩，煞車沒電可是會起飛的。倒也
→ ETJohn      : 不是絕對沒機會，只是晶片電池可能全部都要車規，
→ ETJohn      : 安全疑慮先解決再來下一步吧
推 hasebe      : 電池科技要先進步，現在很多科技樹卡在這
推 g29186280   : 好奇新一代剛性測試，我個人認為偷輕一定有所犧牲
→ g29186280   : 如果剛性和PP比不顯著，空力又輸，那還真的尷尬
推 g29186280   : Fitting已經定型的老車友多半會選ISP，如果Fitting
→ g29186280   : 數據不是特別詭異，多半也不會影響到之後賣車的價
→ g29186280   : 格
→ z030060374  : 會影響isp價格的通常是切太多啦 該騎xs的沒fitting
→ z030060374  : 看官網推薦87%叫你選s
推 sn245763    : 座椅跟龍頭切齊的ISP車架....100%沒人買。
推 g29186280   : 現在也是有奇人可以讓切掉的ISP坐管長回來，就跟獅
→ g29186280   : 子的鬃毛一樣，但不知道強度就是了
現在的碳纖維修補技術，強度絕對不是問題

問題是原本廠商想表達給你的“舒適”“操控”“順應”還在不在
→ uranusjr    : 無線煞車我有想過, 就是機構要跟現在顛倒才能安全
→ uranusjr    : 不作動的時候是半煞車狀態 有訊號才放開 沒電就煞停
→ uranusjr    : 但是就是整個夾器都要重新發明了
→ sn245763    : 時速70公里下坡突然沒電煞停，我相信腦海人生跑馬燈
→ sn245763    : 不知道轉了多少圈....
推 ckai1983    : 安全的東西要非常嚴謹
※ 編輯: ctx705f (114.40.133.122 臺灣), 03/09/2024 08:39:02
推 tommyfly    : 煞車這東西汽車好像都沒做無線的.單車應該更不可能
推 sn245763    : 電子器材會無預警斷線、當機、故障，這是人類科技無
→ sn245763    : 法克服的盲點，所以不可能應用在安全設備上。
→ fashsboy    : 先有abs比較實際啦
→ tommyfly    : 光無線干擾…這就很難排除了！一個出包就被告到死
推 isohera     : 下坡時速50突然沒電，煞停會不會翻過去
→ isohera     : 或過坑洞瞬間電池接觸不良...
→ isohera     : 雙塔沒電，煞車夾住也是不用騎了
→ ckai1983    : 嗯啊 天馬行空
→ electronicyi: 無線煞車沒有什麼成熟不成熟  理論上就是沒必要而
→ electronicyi: 徒增風險的東西吧...
推 xhung       : 一般人 也沒參賽重量下限  TCR比較優?