Re: [問題] 這個案例是說 全罩安全帽 不是首選嗎

[OrthoResin (我才懶得鳥你咧!!)]

受不了, 本吐槽王還是來回一下認真文好了
不然老是在別的板嗆人好像也不好意思, 建立一下專業形象也不錯
※ 引述《itiws (  方方土)》之銘言：
: 求強者回答
小的我是弱者, 不過還是嘗試幫忙一下好了
: 好像全罩的不是最好
沒有東西是100%最好, 一且都是要取捨, 只是看起要捨棄甚麼來取得甚麼
基本上結論先講, 全罩100%是更安全的選擇, 只是他要犧牲的是重量
額外的重量, 在長時間騎乘, 的確會造成比較多的肩頸痠痛.
: http://winner.1111.com.tw/article_content.asp?ano=45325
: 阿梅三個月前騎機車和汽車產生擦撞，當下身體沒有什麼大礙，但全罩式安全帽的帽緣似
: 乎擠壓到頸部，造成了頸部局部腫脹。最近，阿梅開始覺得右手、右腳變得無力，右眼的
首先, 身為一個醫師, 先吐槽這個案例完全是虛構
因為右手右腳歸"左腦"管, 所以後面說右側頸動脈剝離???  哈哈哈哈哈
這叫做打草稿之前, 先翻一下醫療百科不然會被笑
: 視力也變差，動不動就覺得頭暈目眩，快要昏倒。
關於這個問題, 你戴3/4安全帽受相同撞擊,一樣會擠壓到頸部, 而且你應該換個角度想
在甚麼樣的情況下, 財全罩安全帽會擠壓到頸部的?
1. 側撞  傷到側頸
2. 前方撞擊, 可能是下巴或是額頭  傷到後頸

在1.的情況, 不論是3/4或是全罩, 頸部受力是一樣的, 這根重量無關
因為安全帽的重量差異, 並不會造成"頸部受傷與否"的差別,
畢竟以安全帽大約500g的重量差距, 要單純靠G力導致傷害差別, 那這個G力太驚人了
正常來說頭部的甩動是不可能造成這麼大的G力
車禍的瞬間G力來自於撞擊, 而撞擊造成的頸部傷害根帽體重量無關,後面會說明

如果是2.的情況, 撞到額頭, 根選配的帽款, 傷害不會有明顯差距
但如果是撞到下巴, 代3/4的傷害可大了, 更別說撞到下巴一樣會傷到後頸
:  經過核磁共振檢查，發現她右側的頸動脈整個剝離，頸動脈狹窄程度幾近百分之九十九
: ，已到了無法接通的狀況，只能以另外接血管的方式改善症狀。阿梅萬萬沒想到，選錯安
: 全帽的後遺症居然會這麼大！
選錯安全帽??  問題是當你戴3/4發生一樣的撞擊, 傷害會更小嗎?
整篇文章沒有提到受到撞擊的點, 因此我只能假設作者提到右側外頸動脈受到傷害
推測撞擊點在安全帽的左前上方, 請問這個撞擊點 跟你戴哪種形式的安全帽有關嗎?
不要跟我說全罩重, 受到撞擊時安全帽本身的重量根本不是由人頭去承擔的!!
: 在我們國家還沒有制定騎機車要戴安全帽的法律之前，機車騎士的頭部都沒有得到該有的
: 保護，動輒有車禍頭部外傷、腦部出血的情況。後來法律明文規定騎車要戴安全帽，雖然
: 是個很好的德政，但也衍生出其他問題。
:  脖子的七節頸椎與附近肌肉群的主要作用在於支撐頭部。戴上過重的安全帽之後，不但
: 頭部的重量增加，頸椎、肌肉群的負擔也會加重。臨床上因為脖子、肩膀、上肢、肩胛骨
: 持續疼痛，而前來就診的患者當中，機車族就佔了一成到兩成左右，這多是因為戴過重的
: 安全帽，導致頭部重量增加而造成頸部負擔。
這部分的確是正確的, 雖然他打了一大堆專有名詞來顯得自己好像很專業
不過, 咳咳本人剛好也算相關專業... 所以我幫大家把上面那串廢話抓出重點

"很重的安全帽容易造成肩頸痠痛"  這點是千真萬確的

:  一旦發生車禍，問題就不只頸背痠痛而已。戴上過重的安全帽之後，如果遭受撞擊，力
: 道會集中在頸部，以致於頭部雖然得到保護，頸部卻容易受到嚴重的傷害。
我聽你在屁話, 受到撞擊以後力量集中 跟安全帽本身的"重量"有甚麼關係??
你物理去重學好嗎?? 受到撞擊時, 安全帽的重量是由"被撞擊體"所接收 (通常就是地面)
而安全帽內的人頭在撞擊時並不會接收到安全帽重量帶來的力, 施力者要搞清楚
反而是安全帽的保麗龍內襯要承受人頭的重量產生的力量. 這組才是施力受力關係
可以想像一下, 製作兩個一模一樣的空心球體, 一個用碳纖維一個用鐵, 裡面一樣放雞蛋
從一樣的高度丟下... 忽略空氣阻力的話, 哪個保護幸好? 這樣講很明白吧?
:  究竟要如何保護頭部，又顧慮到頸部？一般來說，全罩式安全帽看起來堅固、帥氣又拉
: 風，但視野受到干擾，無法看清周遭的行車環境，保護力並沒有比較好；加上它的重量太
拜託你, 沒帶過全罩安全帽就不要亂講話, 看到作者是"醫師"真的深表慚愧
在這裡代表這位醫師跟各位板友道歉,不是所有的醫生都跟他一樣不懂裝懂又亂講
全罩安全帽的左右視角非常寬廣, 廣到除非你是金魚否則絕對不用擔心影響視野的程度
身為一個醫師, 行為卻像個50年代的老阿公一樣, 聽人家道聽塗說還開心的上網發文章..
"全罩帽影響視野" "全罩帽傷脖子"  這幾乎都是我爸媽那個年齡的長輩愛講的鄉野傳說
身為一個醫生, Evidence Based是很重要的, 但這位醫師完全沒做到這點, shame on U
: 重，會對頸椎形成過度負擔。臨床上也碰到不少戴全罩式安全帽發生車禍的案例，這些案
: 例多半在車禍撞擊時，因為安全帽下方的堅硬材質撞擊到脖子，造成嚴重的頸動脈剝離。
所以, 如果沒有安全帽下方堅固的材質, 受到一樣的撞擊只會有以下幾種情況
1. 撞擊點在下巴, 那麼就是下巴骨等著斷掉, 然後後頸受傷機率還是一樣大
2. 撞擊點在額頭  那根是不是全罩完全無關, 傷害還是一樣大
: 所以，一般不建議大家戴全罩式安全帽。
你覺得全世界所有的摩托車比賽都是白癡了? 所有比賽都是強制規定全罩帽耶?
選了一頂在撞擊後會造成更嚴重傷害的帽子叫選手佩戴? 我想你一定是瘋了!!!
不要再跟我說 "道路跟賽道不同"  這句話是針對其他的事情
因為在評估摔車時受傷的危險性當中,  不論道路或是賽場都是一樣的原則!!!
摔車後, 不論是在賽場上還是在馬路上,  頭部受到撞擊的危險性都是一樣的
差別只有在賽場上不用擔心撞到牆壁撞到電線桿或是撞到對向的砂石車
:  那麼又該怎麼選擇安全帽呢？原則很簡單。
: 1.以半罩式安全帽為佳。半罩式安全帽的重量較輕，相較於全罩式安全帽，比較不會對脖
: 子造成過度負擔或傷害。
在沒有發生車禍的前提下, 這點是正確的, 尤其以日常上下班速度不快時間又長得騎乘
確實如果是成本低廉導致重量偏重的全罩帽, 確實會造成肩頸較大的負擔
: 2.戴起來安全、舒適。安全帽的大小要符合自己的頭型。偶爾在路上看到女性戴很大的安
: 全帽，這樣不但容易掉，衝撞後的力道反而對頭會有更大的傷害。
這點分開看也是正確的, 不論是3/4或是全罩, 一定要選擇適合的大小, 否則保護性打折
但是不要給我 "斷章取義" 的說全罩比較危險!!!!!!
: 3.符合國家安全標準規格。有國家認證檢驗，才有最基本的保障。\
沒錯
: 4.注意保存期限。如果超過保存期限，安全帽內的材質可能會產生質變或脆化，導致保護
: 效果不佳。
沒錯

我發現這作者很賊, 前面論述的部分講得頭頭是道, 說得好像全罩發生撞擊比半罩多危險
結果最後下結論卻巧妙的避而不談, 只有單題重量的部分... 怕到時候出事被告吧
畢竟如果有人因為看了這篇文章因此捨棄平時的全罩而選配3/4, 又不幸出了車禍
剛好傷害就是 全罩可以避免, 而3/4無法避免的情況時, 這人就等著挨告了
因此他最後的結論完全不談撞擊的傷害, 只提到了肩頸痠痛....
:  買了合格的安全帽之後，也要搭配合宜的配戴，才能發揮保護力。戴安全帽太緊、太鬆
: 都不好。戴太緊會影響血液循環；戴太鬆一遇撞擊，安全帽可能鬆脫，甚至飛了出去。最
: 恰到好處的戴法就是剛好服貼脖子。
你看你看, 開始打結論的時候就馬上避左右而言他, 真的是很賊的寫作方式
一點都不敢負責任的寫法  最瞧不起這種人了
打了一大篇似是而非的東西, 最後右閃避結論... 真的是= =+
不但誤導他人, 更可能造成他人的傷害, 最後還閃避責任...  非常不應該!!!
:  另外，騎車時間也是機車騎士要注意的地方。脖子長時間固定在同一個姿勢，肌肉群與
: 椎間盤都會處在緊繃、甚至痙攣的狀態。通常，只要騎車超過半小時，脖子就會開始不舒
: 服，這時候就該先停一下休息了。
唉... 有夠無恥!!  前面說了一大堆全罩VS半罩撞擊的差異  結果結論完全閃躲
:  外縣市工作的通勤族最好選擇大眾交通系統做為通勤工具，如果非得騎機車上下班，那
: 麼時間也請控制在半小時內。如果車程時間遠大於此，最好半小時、最多一小時就要停下
: 車來，伸展、紓緩一下脖子與肩頸，讓脖子肌肉能得到適當的休息，比較不會造成頸椎以
: 及附近肌肉的負擔。
:  機車帶給我們交通上的便利，卻也可能成為脖子、肩膀痠痛，甚至傷害的主因。選一頂
: 合適的安全帽，保護頭部安全，也避免對頸椎造成傷害；加上控制騎車時間，讓脖子適當
: 休息，就能當個開心、安全的機車騎士！
所以說了老半天, 這篇一開始不斷說全罩更危險的文章
卻只敢在結論打上: 因為全罩比較重, 所以會造成肩頸的不舒服
卻完全不敢提安全性的不同  代表這個作者自己就知道安全性這點立論性不足
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所以各位別擔心了, 全罩給他帶下去吧~~~
大不了多存點錢, 國產/進口卡蹦帽, LP捏著衝下去就對了!!

確實全罩重了點, 想要不重的話就貴了點, 夏天想要通風的話就是在更貴了點XD
但是在發生撞擊時, 全罩性確實是比3/4安全的帽子,
別再相信沒有根據也沒有統計資料當背書的鄉野傳文了

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※ 編輯: OrthoResin (111.240.161.42), 01/26/2015 00:27:59
推 tzuyang: 推一下~撞過後真的覺得全罩安全多了
推 game559: 推專業
推 wildspirit: 推!
推 WlshCloud: 推，可以直接找這個羅文政醫生回應，幾年前有一篇外國
→ WlshCloud: 期刊文章被台媒斷章取義，也是版友們直接寄信給原作者
→ WlshCloud: 求證的
推 WlshCloud: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1198089255.A.7B1.htm
→ WlshCloud: l
推 bmw530li: 4分之3側撞有機會帽體爆開喔
推 Howibin: 推專業！
推 BillHuang:
推 kiler520: 推
推 hanklee157: 腫
推 commutative: 專業!凡事都是自行取捨的。
推 alex6704sv: 推專業  全照根本不會影響視野 全照會受傷的3/4會更慘
推 guardian93: 推個認真文，有預算就上進口帽，預算不高，2000也有
→ guardian93: 國產不錯的選擇
推 ZeroRSX: 我還在戴58s....XD
推 t7788921: 推,去年車禍就是下巴先撞到,國產全罩有保護到
推 ooke5525: 推推
推 d78965: 推，雖然我覺得那些人就讓他們出事了之後再去用身體學就好
→ d78965: 就跟對付法盲(?)的方式，就是讓他們實際上路賠錢就好XD
→ d78965: 一樣。
推 sonofgod: 那本書會不會是代筆??
→ Gunslinger: 醫生...呵呵
推 Martie: 推，怎麼沒有拎北OO科XDDD
→ OrthoResin: 林北牙科 聽起來不夠力阿XD
→ limni: 58S很重！不過我想知道大約要多重才能造成肩頸痠痛。
推 color5566: 專業推!
推 popoallan: 推 現在F2C爽爽戴！！
推 smallpig02: 以前戴68s就造成過肩頸拉傷了,上班通勤30分鐘
推 BillHuang: 該M
推 aaronchuu: 推專業
推 tairandodx: 有專業有推
推 uuuu11123: 推
推 j941022: 推專業
推 yj0803: 推專業   可是我SF-1真的是有夠重...
推 BiZi: 同意樓上 Sf-1重到一個極點…
推 bency: 重到頭頂都會痛了
推 JesseShih: 我戴68s騎3、4個小時沒拿下來過也沒覺得不舒服啊= = 摔
→ JesseShih: 過才慶幸自己是戴全罩
推 soraka: SF-1 重到等人滑手機的時候脖子會痛