Re: [閒聊] 為什麼不發展油電機車？

[wandog (慢跑中毒)]

※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: ※ 引述《SakuraHana (櫻花)》之銘言：
: Hi 四缸封一缸的三肛櫻花哥您好
: : 電動機車免耗油、環保、安靜
: 環保?
: 就我接觸的電池廠商都不太環保捏
: : 但缺點就是充電時間長，續航力差，馬力較弱
: 馬達可以做很威猛阿....其實馬達放在車子上面超強
: 永遠都以固定功率輸出，完全不會有扭力峰值的問題
: 就我知道台灣也有人在改油電機車阿，只是那就單純把馬達加上去驅動前輪
: 不過聽說要犧牲車廂來放
: : 電瓶壽命短，常換電池反而不環保
: : 那為何不發展油電機車？
: : 以油電車的成功來看，電動機車的缺點全部消失了
: 油電車的成功還包括了阿金森引擎這種根本油電車天菜的系統
: 還有油電車的電控其實是經過非常精密的計算
: : 不需要充電，加油即可，自然沒有充電時間與續航問題
: : 綜合馬力也不輸一般汽油車，電池甚至號稱與車同壽
: : 猜測油電機車應該是好選擇
: 引擎有專利，電控系統也有專利
: Peugeot有出Hybrid 3的柴電機車，一公升跑50公里(據說是實測)，怕了吧
: 我記得好像是300cc引擎配上6kw馬達，換算大概50p馬力

我研究所有做一台 花了快60萬  就算量產 價格也不低  rsz100電噴引擎配上輪鼓馬達
加上自己跑出的演算法結果分析後轉成lookup table放到fpga裡面  說這麼多 我想說的
是 電池壽命不是問體 因為在會傷電池的壯態 可用引擎補足動力 避開不恰當的放電 (電
動車就做不到) 電磁煞車也可改善來令片的磨耗  但系統要縮小可塞入現在125的車身很
難 價錢也高  反而是大的三輪或重機塞的進去 並且增加的費用佔原車價也低(因為這種
車的汽油版就貴了 就算增加油電系統 增加比例也不高) 但一般機車 還是搞light hybri
d被接受度還比較高 比如怠束熄火 發動時前幾秒用馬達帶動 然後引擎成功起動後關馬達
之類的

基本上 油電技術已經很成熟 去國外看一躺就知道 卡住的原因都是銷售策略 做的出來不
代表賺的到錢

另外 luxgen預定2017要出油電車 不過好像又要delay
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.254.0.142
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※ 編輯: wandog (122.254.0.142), 04/26/2015 11:23:07
※ 編輯: wandog (122.254.0.142), 04/26/2015 11:31:34
推 a1121210: 一般代步機車便宜 改噴射就貴成這樣 變成油電 可能售價
→ bookman66: 請問控制器會限流怎麼不恰當放電？
緊急狀況就是要輸出大扭力 你控制器敢限流嗎 限了出事 就等著被告到倒 所以電動車的
電池壽命都不長
→ donation12: 把金旺改成可腳踏/電動/汽油引擎三種模式切換如何？
推 a1121210: 過放電要馬不是斷路電池不然就是加大轉速提高發電量
推 ketsukuo: 復刻卅年前的良伴再輕量化(CD?)就好 可腳踩又省油 還拉
→ ketsukuo: 風>o<
→ ketsukuo: 也可以直接把汽油引擎改成電動馬達
推 yrt3168: fpga @@!!
→ TheCrossRoad: 不過油電怎麼搞都輸牛頭牌
推 gn01914120: Camry hybrid 行李箱都要背那麼大顆的電池了 小速克達
那是因為牛頭牌間持用鎳氫 才搞的那麼大顆 用鋰電池可以大幅度縮小體積 目前歐美應
該都是用鋰電池
→ gn01914120: 要放電池 勢必要有些犧牲吧
推 Cervelo1995: 想知道現在運動電車的進度到哪了? 什麼時候比較有希
→ Cervelo1995: 望能量產阿~
→ bookman66: 運動款成車只有gogoro 優化的很多店有
→ bookman66: 動力升級簡單但是懸吊煞車等弄起來很費時
推 Cervelo1995: 阿?  gogoro算是運動款電動車?  有沒有搞錯 = =
→ TheCrossRoad: ㄅ然ㄋㄉ標準是這樣? https://youtu.be/JfVEbu2iIlM
推 a1121210: 至少要原本是車廠做車125cc的基礎上研發重型電動機車才
→ a1121210: 有機會
→ a1121210: 現在都等同50cc的層級吧
→ bookman66: 那定義運動的例子？至少看試乘影片贏很多125
※ 編輯: wandog (122.254.0.142), 04/26/2015 19:10:23
→ bookman66: 緊急狀況不敢限流都出來了 有不限的例子？
磁通飽合就要限 因為再大的電流也無法增加扭力   是能量的浪費 但是因為soc的狀態與
其他的參數考量  很多狀況必須要限更大的流以保護電池壽命 但是電動車不能這樣做 因
為他是單一動力  有可能導致駕駛員的危險 但油電車因為為有引擎動力 所以必須要保護
電池 而大幅度限流時 是可行的 也因此油電電池壽命較長 至於有沒有不限的例子 有 當
轉速高到一個程度 你不限流也沒差 因為反電動勢 會讓電流能進來的量被壓制 算是馬達
本身特性來限流 所以不需要在drive那限流
torque y axis
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                                     \ rpm x axis
定扭矩   定功率   反電動勢導致固定斜率下滑

這是dc brushless motor的扭矩轉速圖  不需限流的為右兩者  左一是被限流 必免浪費
電流 中間是受限於電池功率 所以呈曲線

推 carllace: PGO有做一台監理站也有資料...就是沒有量產市售..
→ bookman66: 應該說壓低售價才用小電池，但電流開太高導致短命，又
→ bookman66: 增加賺錢的機會
推 skiptomylou3: PGO說好的LION呢?
※ 編輯: wandog (122.254.0.142), 04/26/2015 22:35:12
※ 編輯: wandog (122.254.0.142), 04/26/2015 22:42:38
推 Cervelo1995: 前面提到運動電車，我期待的是針對動力、車體結構，
→ Cervelo1995: 運動性還有外觀做設計，狗狗囉雖然動力看起來動力不
→ Cervelo1995: 差，但感覺還是朝向通勤設計
※ 編輯: wandog (122.254.0.142), 04/26/2015 23:24:11
→ TheCrossRoad: lion港澳有上市的樣子
→ TheCrossRoad: ㄍ 是leon
→ nardus: 台灣再生能源比例，推純電動車根本是汙染環境