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※ 引述《music859 (Ray)》之銘言: : : 《欲比較之品牌及車種》 : : (1) PGO TIGRA 150 : (2) Yamaha CygnusX : (3) KYMCO racing 150 : : : 1.主要是想要大學時通勤和遊玩的時候騎乘 : 2.希望至少可以放一頂全罩式安全帽 這三台原廠比較的話 雷霆:配備誠意不錯、雙載動力夠用、後座寬大舒適、車廂夠長 地瓜:動力神猛、車廂稍小、過彎尚可、水冷引擎    勁戰:過彎穩、雙載動力不足、二手價格保值、車廂夠深 關於這三台能放什麼全罩帽,請參考友站(關鍵字:安全帽VS置物箱) 另外,之前為了換水冷車,有研究一下RCK、GMAX、SMAX、TIGRA150 這幾台價格也差不多在十萬左右 要說勁戰操控多穩多神,去騎一下GMAX,就知道勁戰不過爾爾 就連RCK的過彎都讓我很驚艷,勁戰如果是10分的話,RCK至少有8.5分 SMAX的話,個人覺得過彎沒有勁戰銳利,但至少是150水冷引擎,動力不會太差 原PO如果有十萬預算的話,RCK跟SMAX都可以考慮一下 RCK還有ABS版,大約10萬5000左右,小爆預算,看原PO認為值不值得 另外關於推文討論「動力可以改、但穩定性不能改」的問題 我騎原廠三代戰,先前我也是穩定先決派的 但無奈動力不足,之前也考慮過再改一次缸 跟幾個店家討論過(冠X、羅X、亞X) 三代勁戰要改到有地瓜150的動力,大約要花三萬多 看是要做59缸整套還是63缸半套然後掛個電腦 (之前化油勁戰改MTRT 59全套,僅小贏地瓜150) 個人覺得要花到勁戰車價的快一半才有地瓜的動力,其實很不值得 更何況還有耐用度跟順暢度的問題 如果要說這兩台都花三萬去改 勁戰動力改完前後懸吊都還是原廠 地瓜懸吊早就前後MSP+強化引擎吊架了 (這兩台價差約一萬、地瓜還有ABS版可選配) 當然你要說三萬不夠你有花六萬、九萬嗎 那我只能說我寧願LP一捏上黃牌... 然後就是這些年來騎勁戰的領悟 過彎雖然穩,但大部分時間都騎市區,跑山也沒有每個彎都要一敗 彎道夠不夠穩,說真的不應該是買車的第一選擇 更不應該為了彎道穩定度去犧牲掉其他東西 (沒有後碟、動力不足、各種異音、幫浦熄火...) 最後奉勸一下,小速克達沒事最好不要改引擎 那根本是深不見底的錢坑,消耗率跟保養費都很花錢 哪天車子不騎了想賣也很麻煩,不是沒價就是根本賣不掉 不像玩避震器,部分大牌避震器的保值性根本匪夷所思... 以上,請版友多多指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.15.67 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1430473407.A.E22.html ※ 編輯: elve7878 (118.168.15.67), 05/01/2015 17:45:54
xdctjh: 很有參考性,感謝 05/01 18:11
cr7hsa: 很中肯的建議 推水冷GMAX 動力、穩定性、配備都有 XD 05/01 18:30
justin531xx: 推一個 05/01 18:34
FairyBomb: 其實現在花兩萬就可以做的跟地瓜差不多了,有可能更低 05/01 18:36
FairyBomb: 但以全原廠來說,當然是G-Max打趴全部,缺點就是沒前腳 05/01 18:37
FairyBomb: 踏這點了-_- 05/01 18:37
可以介紹兩萬改得跟地瓜差不多的店家嗎 我去羅夢問63缸,單套缸加管子兩萬上下,他們說跑不贏地瓜150 因為我本來預算也抓兩萬,但是三個店都說不可能做得出來
ZismorethanB: 推,會說動力多好改的根本外行,改下去是可以很會跑 05/01 18:50
ZismorethanB: 沒錯,可是油耗/噪音/可靠度/後續保養,根本不能跟 05/01 18:50
ZismorethanB: 原廠車比 05/01 18:50
FairyBomb: 是是是,別人都外行(攤手) 05/01 18:53
AerobladeIII: 花兩萬改有啥保固?後續有問題維修費又是多少 05/01 19:12
AerobladeIII: 整天改車掛嘴上,看路上有幾台改這麼大的? 05/01 19:14
FairyBomb: 現在勁戰改個59很大-______-? 05/01 19:15
FairyBomb: 上一篇就說了,沒特殊喜好不用買勁戰呀,浪費錢而已 05/01 19:16
FairyBomb: 套句常看到的,勁戰買來不改就是浪費,這樣 05/01 19:16
shachitw: 整篇中肯,還是認為舒適+過彎>馬力,tigra要調好不容易 05/01 19:17
ffhh: 常看到講飆虎不穩不舒適 到底是不會騎還是坐骨太嬌嫩? 05/01 19:42
ZismorethanB: 前座的話,其實連V2舒適度都贏勁戰哦,因為勁戰前座 05/01 20:03
ZismorethanB: 墊其實很小塊,座艙空間也很縮 05/01 20:03
坐墊舒不舒服要看每個人的屁股形狀 我覺得勁戰尚可,但是偶而會卡蛋 個人覺得G6蠻舒服的,GMAX會往前滑(我太矮...),SMAX不舒服到炸 其他車種沒太大感覺,就是尚可等級吧,每台車坐久會卡的地方都不太一樣
ZismorethanB: 因為我週圍就一堆改缸車啊,66RS,63勁戰,JR,59勁 05/01 20:06
ZismorethanB: 戰,結果過了幾年下來還不是回去騎原廠車 05/01 20:06
vchenkoshe: 勁戰前座不要坐太久就好,不然會很難過 05/01 20:06
ZismorethanB: 勁戰那顆就阿公級引擎了啊,4V125才10.4匹,而且油 05/01 20:11
勁戰原廠輪輸出只有8.8P 單套58半大約10.5P、單套63缸的勁戰大約12~13P 地瓜原廠輪輸出就13.5P左右 有加大汽門的63缸約14P,不過做到這邊大概都三萬了,耐用度又有疑慮 所以我才想說要換一台水冷車...
ZismorethanB: 耗還很差;這台車唯一的優點就是換個前叉彈簧跟油 05/01 20:11
ZismorethanB: 還有輪胎就可以開始殺彎了,其他的部份就真的不OK 05/01 20:11
ZismorethanB: 二代新勁戰我三年半騎了四萬七,每次有人要我推新 05/01 20:14
ZismorethanB: 車,我都會回沒有在激烈操駕的話就直接略過勁戰吧.. 05/01 20:14
ZismorethanB: ..... 05/01 20:14
atlaswhz: 樓上提的缺點,四代都改善了 05/01 20:38
好想試騎四代RRRRR 據說動力有變強,只希望不要只有二代→三代的薄弱加強就好...
rataliepos: 想問一下tigra150無abs大概多少 05/01 20:48
以下都現金價 問到最低的是86000,另外ABS問到最低的是95000 SMAX跟地瓜150差不多,不過我最低只有問到87000的
FairyBomb: 現在勁戰套個59加個Mini噴油嘴加大就有12-13P了.. 05/01 20:55
FairyBomb: http://tinyurl.com/l95pzgg 我這邊沒留數據,先看小老 05/01 20:56
FairyBomb: 婆的吧,至於地瓜的13.5P,前期的有,後期可能沒這麼猛 05/01 20:57
FairyBomb: FT6跟G6的輪馬也才11.xP而已.. 05/01 20:57
我有拿這網頁去冠X問過(他們不希望價格公開所以匿名,自己猜) 他們說加電腦做好大概兩萬五,而且不一定真的能做到13P 而且他們還是比較推上RC1 (某技師冷笑:拿多少錢做多少事)
zyi840449: 大概8萬8吧? 05/01 20:59
FairyBomb: 這數據我們這邊是還好,看手路吧,像我們這邊有台OZ就 05/01 21:07
FairyBomb: 上59套個電腦就有14P了,反正每家作法不同囉 05/01 21:07
FairyBomb: 而且你看小老婆那個有改管,但實際上59用原廠管就好了 05/01 21:08
可否私下介紹一下 (這樣會被水桶嗎)
FairyBomb: 這個水準現在應該滿多車行都能做到吧,不過馬力拉的上 05/01 21:12
FairyBomb: 去,不表示道路上會比較好奇就是了-__- 05/01 21:13
FairyBomb: 起碼我自己騎那台14P的OZ,是覺得普普通通啦.. 05/01 21:14
好吧,我自己再去問問看其他家車行吧 噴射車改完要好騎,真的必須要搞個電腦 所以我以前才把二代噴鵝換成二代化鵝繼續改 希望能問到兩萬內打得死的店家...
FairyBomb: http://imgur.com/HNKcEfJ 這是之前OZ拉的圖,不過這台 05/01 21:19
FairyBomb: 有改排氣管就是了,勁戰改59記得加大噴油嘴跟電腦就是 05/01 21:20
FairyBomb: 為啥會拿OZ出來,因為它跟勁戰的引擎基本上是同一顆XD 05/01 21:20
ffhh: 那麼講究小羊動力去買飆虎爆改咩 70缸+解限轉電爆其它小屁羊 05/01 21:31
(遞上YAMAHA R3預購單)
Cervelo1995: 整篇中肯! 由其實改動力跟改懸吊, 先谝開價格差距光 05/01 21:36
Cervelo1995: 耐用性還有動力調性就是一個大問題了 05/01 21:36
想當年59缸幾乎每個禮拜都回去調整...缸壓做太大 到最後大徹大悟砍掉重練直接爽換三代 結果現在又覺得三代動力太軟了,人就是不斷重複錯誤 XD
Cervelo1995: 讓我選擇我也會考慮動懸吊, 盡量不要動缸動引擎 05/01 21:37
FairyBomb: 沒想要丟錢的話,真的買台先天條件好的順順騎就好 05/01 21:39
應該是說真的對勁戰有愛的話,丟錢不是問題 但目前我覺得我對勁戰的愛應該快要到盡頭了 玩過三台勁戰,以前是有出新車就會換 現在四代要出我完全沒有購入的念頭 只想騎一騎看改善多少而已...
csd6420: GMAX殺彎很爽,但是坐姿不適合長途…RV不起來 05/01 21:56
爽翻啦,騎到不想下來 但是GMAX一直叫我下來,因為坐墊一直往前滑 長途的話,屁股坐後面一點我覺得還好,就是手把太寬了,會手痠 騎完那陣子回去騎勁戰每天都在嘆息 XD
Yuwuen: 最近改版的勁戰有後碟了 05/01 22:28
盼了好久RRRRR 不過35mm單一卡鉗...希望空間夠上大螃蟹
nardus: GMAX水冷ABS一直有馬路消息,結果都空包彈 05/01 22:29
我去問PGO經銷商,他們給的答案也很曖昧 如果暑假還沒出我就不等了,怒買RCK去...
js93046: 我騎朋友的三代鵝載他,那次之後我才理解原來上坡沒力是 05/01 23:13
js93046: 真的,而且前座真的不好坐 05/01 23:13
改傳動能改善一些,但效果有限 原廠鵝在陽金同樣的上坡,同樣雙載 油門一敗只有6X,G6已經不知道跑哪去了
bmw530li: 改到一樣的動力以後,壽命會完全不減?我還蠻難相信的 05/01 23:21
bmw530li: 那不就代表原廠工程師都是白癡嗎? 05/01 23:22
bmw530li: 水冷跟氣冷光是冷卻的方式和效率就差非常多了 05/01 23:22
re340: 沒看到一堆名店改出來的鵝都不到5千km就要賣 結論很明顯啊 05/01 23:22
強者我朋友,化油鵝改MTRT整套傳動,車子六萬出頭掛缸頭去大修 我的MTRT 59缸整套高壓縮,在我換三代前沒有騎壞過,但供油一直不順 很多丟出來賣的改缸車應該或多或少都遇到順暢度不如原廠的問題 另外,理論上改引擎壽命會減少,但好店家做出來的引擎,能撐過三萬應該是基本 身旁的車友有改引擎的,大部分不是因為引擎壞掉才重做 反而是覺得動力不夠想再升級的比較多,所以根本騎不到三萬就再改大了
bmw530li: 改動力算是牽一髮動全身,一定會犧牲些什麼的 05/01 23:23
dondon0419: 荷包 05/01 23:37
larry901117: tigra真的感覺不到什麼很難操控的感覺啊,我都騎市 05/01 23:41
larry901117: 區(還是如果我買勁戰現在每個灣都卡普了??XD 05/01 23:41
我覺得地瓜150在市區車陣中騎起來有些辛苦 起步接合轉速太高,動力太強,不過可能是習慣問題吧
AerobladeIII: 第一次看到有人嫌動力太強不好騎的,世界奇觀 05/01 23:53
kusoex: 有欸,之前我媽就說我的原廠G4很難騎,太衝了 05/02 00:09
Cervelo1995: 動力強但是動力曲線太極端真的不好騎, 之前試用過某 05/02 00:11
Cervelo1995: 牌整組傳動, 起中強大但不實用...gg 05/02 00:12
高轉傳動就是如此嘍,讓扭力在低速就到達 引擎不改要縮短加速時間只能這樣子
Brightheat: 起中強大讓我脫離三寶陣就很實用了 05/02 01:49
有空可以雙載體驗一下勁戰,讓你連起中脫離三寶都要油門一敗 XD
Pony5566: 懸吊改了不喜歡要回復很簡單 動力改了要回復可麻煩了 05/02 02:42
Pony5566: 更不用說怎麼改都改不到的ABS 土砲的那個效果就算了 05/02 02:42
某海底生物牌、某M開頭牌、還有某火箭炮牌 這三家避震商的二手價格讓我非常傻眼,兩年避震的二手殘值居然有60%... ※ 編輯: elve7878 (118.168.15.67), 05/02/2015 07:42:50
xjy320: 兩萬是指跟原廠還是跟有改傳動的地瓜啊 如果是後者的話我 05/02 09:35
xjy320: 也想知道哪家手路這麼好 見識過朋友的地瓜連Racing都完全 05/02 09:35
xjy320: 不在一個檔次啊囧 btw有時上馬力機跟真的在路上跑是兩回 05/02 09:35
xjy320: 事 有高手知道原因嗎 05/02 09:35
StarChou: 樓上 扭力平原很重要 05/02 10:25
csd6420: 要操控比競戰有明顯的提昇,又不換檔車或紅黃牌,就試看 05/02 13:16
csd6420: 看GMAX吧! 05/02 13:16
csd6420: 如果年輕熱血把操控擺第一…真的可以試看看,又不像當年 05/02 13:26
csd6420: 的2v150動力很弱 05/02 13:26
makigoto0202: 我擁有過兩台神鵝,俗稱的二代目那是時候坐墊的確 05/02 16:07
makigoto0202: 很卡彈,非常不舒服...現在不知道有沒有改善,目前 05/02 16:07
makigoto0202: 改騎水G妹,對於動力還是不太滿意(傳動、全取代都 05/02 16:07
makigoto0202: 改了)不過比MSX好多了 05/02 16:07
Crazyloveyou: rck重心很高啊 我騎過啊 過彎不如近戰啦 05/02 16:32
Crazyloveyou: 我認為買車保值性是第一選擇 汽車機車都一樣 05/02 16:36
xdctjh: 買車保值?? 哪一種神車可以保值? 買得起的喔~ 05/02 16:42
don2147: Tigra150abs 95000 可以站內信嗎 感謝 想另外問特仕版 05/02 17:46
makigoto0202: 買汽車保值就算了,機車一台又沒多少錢,而且不是 05/02 19:04
makigoto0202: 所有人新款車一出就會換 05/02 19:04
andyll2: G咩9萬左右 05/02 19:50
BillHuang: 神車喔 在2003年入手CB400就神了 05/02 21:28
nardus: 如果水冷G咩ABS不出,那就買TIGRA吧 05/02 22:14
re340: 保值是屁孩價啦 加一萬就可以買新車 誰要當盤子啊 05/02 23:41
re340: 更不用說那些屁孩價的都是被改爛的 還要花錢整理 真鬧 05/02 23:42
cr7hsa: 我想你不懂我這台車的價值 http://disp.cc/b/237-1Mgy 05/02 23:56
Cervelo1995: 每次看樓上的經典文都笑慘, 尤其是車主的排氣管加裝 05/03 00:56
Cervelo1995: 51點對焦系統XDDD 到底是山洨 05/03 00:56
destroyfire: 不過避震用久點也不值錢了,小弟五年G牌避震沒人要 05/03 17:08
xdctjh: rck超貴 05/05 10:18