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https://youtu.be/Mikij0q3h7I?t=3m34s
影片中汽車跟機車各有什麼問題? 汽車方面, 從提供行車紀錄器的車子來看, 應該是在等左轉燈, 也就是說那台貨車未依照燈號待轉, 違規在先。 另外姑且不論左轉燈問題 (也不論車種), 一般左轉必須在視野可以看到所有對向車道, 確定車道清空之距離足以左轉, 才可轉彎。 機車方面, 千萬在路口不減速又右側超車, 非常重要,切記! 因為就像影片中看到的, 會看不見有對向違規左轉的車突然衝出來。 看起來似乎是純粹受害者的機車有沒有責任? 當然有,用相對安全的方式騎車保護自己就是一種責任。 這件車禍其實是可以因為騎士的安全騎車觀念避免的...。 騎車開車在路上, 爭的不是對錯, 保護自己是一種責任, 不能有「我沒錯我幹嘛要讓你」這種想法。 記住,只有平安到達目的地才是我們出門最終的目標。 最後還是強調一下ABS, 本案例機車若有ABS就不會剎車到打滑摔倒被輾過, 理想狀況有可能急煞至停止 (不過距離應該是不夠), 就算沒有也至少可以在穩定減速的情況下減輕成擦撞, 它不是萬能,但是可以大幅降低打滑失控造成的危險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.227.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1437820981.A.BC4.html ※ 編輯: johnnycgi (114.46.227.42), 07/25/2015 18:45:51
Nm025: 原來是在打廣告 07/25 18:51
boafans: 這根木是左轉汽車的問題好嗎 今天右邊是汽車一樣中 07/25 18:51
johnnycgi: 左轉車當然有問題,但是機車自己也有問題 07/25 18:52
johnnycgi: 路口非常不建議右側超車...危險性很高 07/25 18:54
boafans: 推防衛駕駛 但是是為了保自己安全 改檢討的是違規的人 07/25 18:55
Simonfenix: 就現狀而言不管怎樣右側超車都很詭異吧 07/25 18:55
johnnycgi: 這不叫做檢討受害者,你硬要這樣想,我管不著 07/25 18:56
johnnycgi: 今天我的用意是從這個車禍告訴大家千萬不要右側超車 07/25 18:56
johnnycgi: 一但像影片的機車騎士那樣,對還是錯有意義嗎? 07/25 18:57
johnnycgi: 我們沒有辦法叫別人不要未依燈號違規左轉 07/25 18:57
johnnycgi: 但是我們可以控制自己不要路口高速右側超車 07/25 18:58
boafans: 你說右邊今天是汽車就不會出事嗎?跟車子根本無關 07/25 18:58
johnnycgi: 我是說「不要右側超車」 07/25 18:58
johnnycgi: 我從來沒說過是車子的問題啊.... 07/25 18:59
boafans: 而且那不叫右側超車 行使在自己車道上叫什麼超車 07/25 18:59
johnnycgi: 所以你在高速公路內線,超過外線的車就不叫超車? 07/25 18:59
johnnycgi: 一樣也是行駛在自己車道啊 XD 07/25 19:00
johnnycgi: 我也知道發了這篇一定有人會噓,老話一句 07/25 19:00
johnnycgi: 看得懂,自然就懂,你要說這是檢討受害者你的事情 07/25 19:00
johnnycgi: 我也沒必要吃力不討好,提供比較安全的騎車方式還被噓 07/25 19:00
johnnycgi: 我說機車汽車各有什麼問題不是要戰車種,只是雙方代稱 07/25 19:02
Nm025: 來來來 超車定義http://www.buzzhand.com/post_519849.html 07/25 19:03
Nm025: 拜託你別在四輪嘴臉了 07/25 19:03
globalhawk: 更基本的概念是發現視線被阻擋就該準備減速 07/25 19:04
Nm025: 這100%貨車硬要左轉問題阿 07/25 19:04
johnnycgi: 好,超車定義是我錯,應該要如樓上g大說的 07/25 19:04
globalhawk: 例如會擋住視線的彎、路口視線被其他車輛擋住 07/25 19:04
johnnycgi: 只要發現視線被阻擋,就要減速防止有車突然衝出來 07/25 19:05
johnnycgi: 貨車硬要左轉只能說是他違規在先 07/25 19:05
johnnycgi: 如果機車知道視線被阻擋就不該硬要超過旁邊的車 07/25 19:05
johnnycgi: 就可以避開這個結果,我的意思就是這樣 07/25 19:06
Nm025: 這種三線道貨車明知對向有車硬要轉 你們反而怪機車駕駛 唉 07/25 19:06
johnnycgi: 我上下班都騎機車好嗎?扣人帽子扣的還真快 07/25 19:07
johnnycgi: 你還是沒看清楚文章啊.... 07/25 19:07
johnnycgi: 你沒辦法控制別人不要違規 07/25 19:07
johnnycgi: 這篇文章的用意就是在告訴大家,騎車要避開這種狀況 07/25 19:08
johnnycgi: 視線被遮住的情況下,不要去超過旁邊的車子 07/25 19:08
johnnycgi: 這跟檢討機車騎士根本沒有關係,這影片只是一個案例 07/25 19:08
johnnycgi: 文章中我也說得很清楚,不要去爭論對錯 07/25 19:09
johnnycgi: 我們的重點是「如何平安到達目的地」 07/25 19:10
Nm025: 這種三線道不是3頓半以上 敢這樣轉?不就是要讓大家讓他嗎? 07/25 19:10
johnnycgi: 我的表達能力不是很好,原本文章意義寫的不夠清楚 07/25 19:11
johnnycgi: 那就讓他啊... 07/25 19:11
boafans: 總之我推防衛駕駛 但是不是對守法的人咎責 是為了自己 07/25 19:13
Nm025: 假道學阿... 人家違規不管 還要我們就遷就他 07/25 19:13
johnnycgi: 他錯又怎樣,重點是你不讓他會有生命危險,無關對錯 07/25 19:13
boafans: 的安全 而不是為了讓違規的人有藉口 07/25 19:13
johnnycgi: 保護自己是一種責任,我說的責任並不是法律上的責任 07/25 19:13
Nm025: 我替機車駕駛 默哀 釣出這種防衛駕駛嘴臉 07/25 19:13
johnnycgi: 而是對自己,對家人的責任 07/25 19:13
johnnycgi: 違規你怎麼管?打他嗎?還是你是警察? 07/25 19:14
johnnycgi: 好,我也懶得再打了,懂得自然就懂 07/25 19:14
acss: 你難道以為那些撞死的是因為不讓才死的嗎? 07/25 19:15
johnnycgi: 好,我累了,自便,你們怎麼想,跟違規的一樣我管不著 07/25 19:18
applekiwi: 各位有聽過排球有一個術語叫"掩護"? 07/25 19:28
applekiwi: 就是你前面有隊友擋住對手的視線 07/25 19:28
applekiwi: 然後你跳起來發動攻擊 07/25 19:29
applekiwi: 這個案子 大貨車就是掩護小貨車 07/25 19:29
applekiwi: 導致機車騎士看不到小貨車 07/25 19:29
applekiwi: 說真的 這種意外發生過了 推一個版友的話 07/25 19:30
applekiwi: 推 globalhawk: 更基本的概念是發現視線被阻擋就該準 07/25 19:30
applekiwi: 準備減速 07/25 19:31
applekiwi: 不過超車定義 第一張圖 如果你按住最下面那個車子 07/25 19:32
applekiwi: 他不是跟下面容許的情況一樣嗎?XD 07/25 19:32
kerodo: 很多汽車都愛這樣左轉,不顧直行機車死活,今天看到兩台 07/25 19:34
eric791112: 原po跟你朋友講就好,這很多人只要看到說機車駕駛人 07/25 19:52
eric791112: 啥啥啥就叫檢討被害人啦,反正路權100%就衝吧,將來縱 07/25 19:52
eric791112: 對方過失100%也只能請繼承人告對方囉 07/25 19:52
cokecola: 老是有人一看到防衛駕駛就認為在檢討被害者 07/25 19:54
cokecola: 希望下次那些人能用自己的身體去捍衛自己的路權 XDDDDDD 07/25 19:55
eric791112: 本案能否避免?絕對可1.左側汽車已減速代表前面不是有 07/25 19:56
eric791112: 三寶就是北七在亂,這點是否構成機車駕駛人未注意車前 07/25 19:56
eric791112: 狀況?這就要看遇到那個法官,鑑定單位可能會說機車無 07/25 19:56
eric791112: 過失但法院那邊不ㄧ定。 07/25 19:56
eric791112: 簡言之 路上北七多,小心為上 07/25 19:57
mike42: 四輪嘴臉:開車殺幾個人而已,真的不會關多久 07/25 19:57
hober: 違規的人不會因為你在這邊檢討就變少,路上的小白也不會 07/25 20:19
hober: 因為你在這邊罵就消失,你無法改變別人但可以學著保護自 07/25 20:19
hober: 己,要你防衛駕駛就叫檢討?哪天命都沒了連檢討的機會都 07/25 20:19
hober: 沒有... 07/25 20:19
whatzup1124: 有點像是 過路口看到東西在東你就要做好煞車的準備 07/25 20:55
wisdom: 事情很簡單,違規左轉的貨車是主要肇事因素,機車如果有 07/25 20:55
wisdom: 更多防衛駕駛觀念,有很大機會避免這個事故。 07/25 20:55
cuteneo: 蠻中啃的啊 說原PO不檢討違規車輛反而檢討機車是眼睛有問 07/25 21:04
cuteneo: 題? 違規車輛當然錯在先 但機車沒違規就不能討論他的騎乘 07/25 21:05
cuteneo: 方式? 神邏輯耶 又是那套"檢討受害者" 頗呵 07/25 21:05
cuteneo: 防禦駕駛等於讓違規的人有藉口? 這理解更呵呵呵 07/25 21:07
cuteneo: 到底文章哪裡看到原PO只檢討機車騎乘方式啊? 07/25 21:08
cuteneo: 這裡一篇文釣出兩位受害者家屬也是蠻厲害的 07/25 21:10
FairyBomb: 我記得版上以前都是支持拿生命換路權的XD,看起來有進 07/25 23:54
FairyBomb: 步了,至於防不防衛,影片裡三台車都有問題,只是那台 07/25 23:54
FairyBomb: 機車比較衰的中獎了而已(攤手) 07/25 23:54
FairyBomb: (三台是指扣掉違規的汽車後剩下的一汽兩機) 07/25 23:55
gogoforever: 感謝提供影片 我平常也常這樣騎... 我想原po其實要 07/26 00:51
gogoforever: 說的是 即使你沒有錯 別人違規把你撞死了 賠再多錢也 07/26 00:52
gogoforever: 沒用吧 在馬路爭的不是對錯是安全啊 07/26 00:53
Derek324kimo: 請各位注意討論語氣、態度與內容,謝謝 07/26 00:57
GHTang: 機車哪有甚麼問題= = 07/26 03:17
rockmanleon: 推防衛駕駛重點是保護自己,究責是事發才做的事情。 07/26 04:22
rockmanleon: 多培養觀念可降低白目對你造成傷害的機率 07/26 04:22
johnnycgi: 在car板跟這裡都一樣,我每次講就被說是檢討被害者 07/26 04:44
johnnycgi: 我累了,自己的生命自己顧吧...命都沒了被害者又怎樣 07/26 04:45
sleepgod0602: 這個很難防吧..兩輪本身就比小貨車快了..小貨車都煞 07/26 04:45
johnnycgi: 以後也懶得發這種文章了,反正有觀念的人就是有 07/26 04:46
sleepgod0602: 到點頭..就算同時剎車兩輪也不見得煞的住..有ABS 07/26 04:46
sleepgod0602: 倒是有機會選個好位子撞不鑽到車底去 07/26 04:47
johnnycgi: 可以防,過路口的時候跟著車流走,不要比其他車子快 07/26 04:47
johnnycgi: 光是這樣就足以預防絕大多數的路口車禍原因 07/26 04:48
johnnycgi: 萬一真的自己一時疏忽遇到了,沒ABS真的很難煞住 07/26 04:48
RoyalAres: 自己吃過虧 才會懂這種防衛性駕駛的重要 還好那時候沒 07/26 11:31
RoyalAres: 有倒只有擦撞 不然原po說不定變拿我的影片當範例了XD 07/26 11:31
eric791112: 第一次看到這影片便覺得如果有abs該名年輕車主應該不 07/26 14:40
eric791112: 至於死亡,新聞有說這駕駛18還19歲,用路經驗不足 07/26 14:40
nardus: 違規左轉佔八成以上責任。防禦駕駛http://goo.gl/1A4OOn 07/26 20:56
Jyery: Abs車主推推 07/27 00:59
suzuki096335: 我自己騎車是只要看不到前面路況或來車我就不會衝 07/27 01:21
wade0130: 噓某樓,那你沒違規就直直衝吧,反正錯的是別人,死了再 07/27 08:31
wade0130: 請家人幫忙告,告死那台壞壞小貨車 07/27 08:31
dwyanelin: 究責的話 100%是那個廢物左轉貨車 07/27 13:20
dwyanelin: 但因為世界上必有智障 而且還不少 還有法律保護 07/27 13:21
dwyanelin: 所以每個人都要學會如何防衛智障 07/27 13:22
dwyanelin: 說來心酸 但這就是現實 畢竟命一條沒了就沒了 07/27 13:23
dwyanelin: 對了想請問 影片那個自摔的重心 有ABS也沒用吧 07/27 13:37
ay852852: 推防衛性駕駛~~ 07/27 20:57
eric791112: 影片中不就急煞打滑入車底被碾死,若有abs不是應該要 07/27 23:13
eric791112: 直接撞上貨車無法知悉是否會有相同結果 07/27 23:13
eric791112: 去台南版看吧又ㄧ件可避免的車禍 07/27 23:58
johnnycgi: 煞到夠慢撞上去,就是受傷,會不會掛不知道 07/28 10:27
johnnycgi: 但還是比摔倒直接進車底被輾過好多了.... 07/28 10:27
johnnycgi: 法律上一定是貨車錯,但是道德上機車騎士也有錯 07/28 10:28
johnnycgi: 另外,以當時影片的情況,有ABS就不會摔了 07/28 10:29
johnnycgi: 補充為何有ABS不會摔,影片中的自摔是因為前輪在急煞 07/28 13:24
johnnycgi: 下鎖死打滑,所以自摔,如果有ABS抑制前輪打滑就可避免 07/28 13:25