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經檢舉: 文章代碼(AID): #1Lit5hHE (biker) [ptt.cc] [問題] 輪胎異常 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1437823339.A.44E.html 推 Derek324kimo: 安全重要,但請各位注意語氣、切勿過於激動... 07/26 01:24 噓 cuteneo: 跟自己生命過不去? 07/26 01:34 推 z12345xxxz: ''還能用幹嘛換''這句我笑了 07/26 04:08 噓 qwsa2921: 輪胎這樣 都沒換 騎起來沒差就好? 那幹麼換 可以的話請 07/26 16:51 → qwsa2921: 樓主告知出沒時間地點 其他人自己小心 07/26 16:51 推 keigo800004: 生命誠可貴,換胎救一命。 07/27 08:43 噓 dwyanelin: 這先換腦比較重要 07/27 13:04 噓 streetmanSW: 你有在顧車嗎?早該換了,拜託別害人,不然你騎腳踏 07/28 06:07 → streetmanSW: 車好了啦 07/28 06:07 → streetmanSW: 我看你真的快變鬼了………… 07/28 06:08 → teac512: 換好了 不想回答也少在那詛咒別人 07/28 07:28 → teac512: 文章已備份 請對自己的發言負責 07/28 08:16 噓 cuteneo: 好怕喔 07/28 18:53 ------------------------------------------------------------------------------ 在說明判決之前, 必須要先表達一件事:「並不是所有人都對車輛有『充足』的知識、與常識」 我認為, 不管是推文回應、還是回文, 都應該先有這樣的認知, 來問新車選擇也好、安全帽的問題也好、消費上的疑慮也好、車輛的問題也好, 擁有一定程度了解的板友、或許會覺得理所當然的事, 對『發問』的他們來說並不一定是如此, 因此在回答的時候, 希望各位能夠保持良好的態度和語氣; 然, 發問者本身也應當要有相對應的『發問禮儀』, 事前的資料查找、正確的敘述方式、以及良好的態度等等, 畢竟, 在這樣的社群裡, 沒有人有義務去回答問題, 大家都是以分享的心態來提供可能的解答。 ------------------------------------------------------------------------------ 使用者 qwsa2921 dwyanelin streetmanSW, 在經過提醒之後, 可使用較為和緩的方式、或更加妥當的描述方式表達語意的情況下, 仍以致使發文者不快之內容發言, 斟酌輕重程度後, 根據板規一-1、各水桶兩週。 使用者 teac512, 雖為發文者、但回應內容有挑釁板友之嫌, 根據板規一-1、水桶兩週。 使用者 cuteneo, 除了上述在提醒後仍有使人不快之發言內容外, 更以挑釁之語氣回應發文者回應之內容, 根據板規一-1、水桶一個月。 以上判決, 希望能讓各位板友重視網路禮儀這件事, 水桶事小、 哪天如果有發生訴訟事件, 皆為你我所不樂見之事, 以上。 -- 集いし願いが新たに輝く星となる! 光指す道となれ! シンクロ召喚! 飛翔せよ 『スターダスト・ドラゴン』! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.20.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1438202647.A.001.html
FairyBomb: 這也太好笑了,所以Biker版現在是要走和諧路線? 07/30 12:26
FairyBomb: cuteneo的發言是哪裡有問題? 07/30 12:26
FairyBomb: 應該說,全部推文看下來都沒太大問題,你要不要解釋一 07/30 12:27
FairyBomb: 下判決的標準? 07/30 12:27
FairyBomb: 像qwsa2921的發言我也看不出有什麼問題,攻擊性在哪? 07/30 12:27
FairyBomb: 這些言論以往在版上都是可以被接受的程度,如果你要把 07/30 12:28
FairyBomb: 標準緊縮,是不是應該公告一下比較好?不然大家當然還 07/30 12:28
FairyBomb: 是用以前的標準在推文 07/30 12:28
FairyBomb: 好笑的是連teac512事主這樣的推文也被說成是"挑釁"XDD 07/30 12:31
FairyBomb: 可以大概說一下,teac512這兩句話哪裡有挑釁意味嗎? 07/30 12:32
EVA96: 好怕喔 以後都不敢在Biker板推文惹 07/30 12:52
z12345xxxz: c大跟原po的判決要對調吧~輪胎騎到翻你跟我說這需要 07/30 13:45
z12345xxxz: 充足的常識去判斷更換與否,完全不能接受的解釋阿 07/30 13:45
z12345xxxz: 哪天來一個問車油表到底了要不要加油,如果回要加不加 07/30 13:49
z12345xxxz: 隨你反正到時沒車騎怪不了人,這樣也要因為挑釁水桶 07/30 13:49
z12345xxxz: 嗎 07/30 13:49
nsr150xx: 愛與正義的ptt勒 已科科 07/30 14:28
FairyBomb: 對了,真的有訴訟跟版上也沒關係,一堆亂告人的沒違反 07/30 14:32
FairyBomb: 版規也是告死你,除非你推行新禮貌運動,講話前要大家 07/30 14:32
FairyBomb: 先加個『請、謝謝、對不起』啦.. 07/30 14:32
能夠好好講的話為什麼不好好講? 一定要講話這麼酸? 發文者來信檢舉說多人違反板規一-1、態度惡劣之後, 我就已經在推文中表示要注意語氣, 還是要繼續同樣的行為、然後讓發文者再度來抗議, 請問是誰的問題? 我再說一次, 『能夠好好講的話為什麼不好好講?』 造成發文者不快而來信來檢舉、 這是事實, 而發文者隨後的推文也有挑釁意味、 這也是事實, 就像被人罵三字經, 有的人想說聽聽就過去了、有的人會受不了而告上法院, 這也要說「以往能被接受的程度」? 我自己可以接受、 所以在第一封檢舉信來的當下我選擇不處分並僅以推文告知, 不代表發文者能夠繼續忍受, 因此我也只處理在我推文之後的部分。
GoFuckUrself: 誇張 心靈這麼脆弱還敢來當板主 07/30 14:54
GoFuckUrself: "跟自己生命過不去?" 這樣叫讓人不快的發言? 07/30 14:55
GoFuckUrself: 太瞎了吧 當板眾都玻璃心? 07/30 14:55
GoFuckUrself: 那句話除了中肯 我不知道還有什麼可以形容 07/30 14:56
GoFuckUrself: 這種標準就桶人,我還是第一次看到 07/30 15:02
GoFuckUrself: 這種程度的推文都受不了,你還上什麼PTT 07/30 15:03
GoFuckUrself: 當這邊幼幼班喔? 07/30 15:03
Derek324kimo: 講的人不是我、我是要心靈脆弱什麼...... 07/30 15:04
FairyBomb: 所以qwsa2921的發言到底哪裡有問題?他那兩行推文在你 07/30 15:06
FairyBomb: 眼中跟三字經一樣嗎?XDDD 07/30 15:06
「以前可以接受」、「其他人可以接受」不代表「所有人都可以接受」 三字經只是舉例。
GoFuckUrself: 根據你的判決標準,不就代表你也認同原PO的感受? 07/30 15:07
FairyBomb: 請問請事主告知出沒地點,叫其他人要小心 <- 挑釁在哪? 07/30 15:07
FairyBomb: 還有cuteneo的發言也是,多少因為輪胎上新聞的例子,這 07/30 15:08
FairyBomb: 也算是挑釁? 07/30 15:08
FairyBomb: 還有事主說文章備份也不行,笑死我了 07/30 15:08
FairyBomb: 在你的提醒之後的,沒有一個在激動,感覺你比較激動 07/30 15:09
baguashit: 只要寫信說 某某人造成我心靈崩潰 這樣就可以桶喔 07/30 15:09
GoFuckUrself: 連人生攻擊都還稱不上,問題在哪? 07/30 15:09
GoFuckUrself: 在於你跟原PO一樣脆弱的心靈? 07/30 15:10
GoFuckUrself: "能好好講為什麼不好好講?" 幼幼班長喔 07/30 15:11
GoFuckUrself: 這幾個推文,比較有攻擊性的,我看也只有叫原PO換腦 07/30 15:11
GoFuckUrself: 那句而已 07/30 15:12
GoFuckUrself: 板主現在要寄信給自己,然後桶這篇下面推文的人了嗎 07/30 15:16
GoFuckUrself: 要不要引咎辭職? 誇張 07/30 15:18
FairyBomb: 喔,對了,你說寫信給你後你在推文提醒,所以表示在你 07/30 15:19
FairyBomb: 推文提醒之前的推文你也覺得不Ok囉,不然怎麼會提醒大 07/30 15:20
FairyBomb: 家講話要客氣? 07/30 15:20
GoFuckUrself: 以後teac512發一次文 我都去給他壓力測試一下 07/30 15:21
GoFuckUrself: 以為PTT這麼好上喔 不是幼幼班在上的 07/30 15:21
Jyery: 你在備份什麼啦XDDDDD 07/30 15:23
GoFuckUrself: 我也不解耶 是在備份上 根本都告不成啊 超好笑 07/30 15:24
GoFuckUrself: 啥 07/30 15:24
FantasyNova: 樓上好霸氣的ID 07/30 15:26
板規一-1 明列了詳細的違規內容, 推文警告是我認為不到標準、但仍在邊緣, 如果持續同樣的行為, 即是態度惡劣及挑釁, 這點不僅推文者、同樣適用於發文者。 GoFuckUrself 你要壓力測試什麼我不清楚, 但同樣請你在發、推文的時候注意板規的規範。 最後, 如果對於板規判決有意見, 也可以站內信來討論、 或是加入板務行列、共同決定板規的判決。 ※ 編輯: Derek324kimo (111.83.89.13), 07/30/2015 16:08:33
FairyBomb: 不要打太極啦,你只要說為什麼推文違反版規就好 07/30 16:09
FairyBomb: 在推文說文章已備份是違反哪個版規,講這點就好 07/30 16:09
FairyBomb: teac512: 換好了 不想回答也少在那詛咒別人 07/30 16:10
FairyBomb: teac512: 文章已備份 請對自己的發言負責 07/30 16:10
FairyBomb: 這兩句請直接說明哪裡有問題,謝謝 07/30 16:10
FairyBomb: 現在根本不是版規有問題,而是你自由心證的結果有問題 07/30 16:14
z12345xxxz: 沒看過版主比原po更崩潰的 07/30 17:34
bmw530li: 噓版主,之前注音文的也是直接無視 07/30 18:14
bmw530li: 奇怪,發文者檢舉,你就一定要受理? 07/30 18:15
bmw530li: 話不想好好講要你管?那以後推文推到歪樓的就通通水桶? 07/30 18:16
bmw530li: 認真看了一下原文真的快笑死,版主你還是自己下台吧科科 07/30 18:19
l1l1l1l1: 希望版主去iphone版當版主 那裡的人都神經病一個比一個 07/30 18:27
l1l1l1l1: 還嗆 07/30 18:27
sat800g: 以後該不會連噓都會被水桶 趁現在趕快用 07/30 18:31
JUSTER: 照這樣說,車版都不知道幾個要進去了 07/30 18:39
parislove3: 這什麼判決…… 07/30 19:40
TheCrossRoad: 又被噓啦 不要80板主好嗎 全部劣退劣退再劣退 07/30 20:20
TheCrossRoad: 大家來研究一下要怎樣推文才能讓人感到愉快 07/30 20:24
bmw530li: 吼我要寄信給板主檢舉樓上喔,不輸湖 07/30 20:27
TheCrossRoad: 請原諒小妹 >"< http://tinyurl.com/p49s7ox 07/30 20:33
TaiwanNeko: 叫人重視安全也被桶... 07/30 20:53
masutaka: 剛剛看原文,我不懂版主為甚麼要先推那句文 撇開判決的 07/30 21:08
masutaka: 適用推文部分 在版主前面的推文都很正常吧 07/30 21:09
z12345xxxz: 輪胎騎到翻掉還需要(充足)汽機車知識來判定咧呵呵 07/30 21:13
GoFuckUrself: 照這個幼幼班標準,看看別篇有多少也要被桶啊??????? 07/30 21:18
GoFuckUrself: 要不要講清楚? 還是好好思考一下自己標準的拿捏? 07/30 21:19
GoFuckUrself: 都這樣了,還不覺得自己有問題? 活生生的笑話耶 07/30 21:19
parislove3: 反問板主 可以酸的話為什麼不好好酸 一定要好好講? 07/30 21:43
NTR5566: 這種判斷標準 07/30 22:46
liu5566: T小妹古錐喔~ 07/30 23:05
ens821229: XXX 07/30 23:14
BuzzerBeater: 實在不了解標準何在 07/30 23:24
sat800g: 都說是"常識"了,沒基本行車常識有資格拿駕照? 07/30 23:26
pepe5566: 今日最扯 07/30 23:33
kiga4ni: 壓力測試 07/30 23:35
YummyPig: 玻璃心426??碎滿地? 07/31 00:04
dillon80326: 什麼?噓文會被桶? 你是在騙我吧? 07/31 00:08
god70541: 不要起爭議啦 07/31 00:11
imhaha: 怎麼了!? 07/31 00:15
ChungSen: 真諷刺,推文裡一堆熱情關切版務的板友,結果版主徵不到 07/31 00:53
Owen93: 版主辛苦了 07/31 00:56
FairyBomb: 真好笑,原來不出來選就沒資格關心版務Zzz 07/31 00:58
FairyBomb: 反正判的莫名其妙,解釋的不清不楚,也一樣有人能護航 07/31 00:59
FairyBomb: 然後講不出來"文章已備份"到底哪裡挑釁lol 07/31 00:59
LinFeiFun: 太瞎了 07/31 01:01
TheCrossRoad: 使人不快 桶死你!!!!!!!!!!!! 07/31 01:07
pepe5566: 那看來這篇有很多人要被桶了 哈哈 07/31 01:14
pepe5566: 好怕喔 這樣會被桶嗎? 07/31 01:15
pepe5566: 沒出來選板主 跟 關心板務 完全不衝突 諷刺在哪? 07/31 01:16
nardus: teac512的發言沒有問題,煩請板主更正裁決,感謝 07/31 01:25
nardus: qwsa2921的發言沒有問題,煩請板主更正裁決,感謝 07/31 01:26
forkevin: 這場面.. 07/31 01:27
sai0lows: 看在有圖看的份上,我推一個=..= 07/31 01:57
pepe5566: 先是打太極 現在選擇忽視不敢面對? 阿不就好棒棒 07/31 03:08
FairyBomb 板友, 我也有工作要忙、無法隨時在PTT上回答你的問題, 承你前面的發問: 在那個時間點、出現「少在那邊詛咒別人」這句話, 才是我認定挑釁的出發點。 GoFuckUrself 板友、或者我該說是 cuteneo? 如果你對於判決有意見, 應該是來信具體地表達意見、而不是寫著許多充滿情緒性言論的字眼, 如果你認為你已經得到足夠的答案、卻還不滿意, 那應該是轉往組務進行申訴, 而非開分身繼續發言、或是在其他文章內進行挑釁、或是你認為的「壓力測試」。 板規並不是擺著好看的, 如果在其他文章當中的言論、在板眾眼中認為是和本篇公告相關之主文程度相同, 我的處理方式就是: 當事者並未來信檢舉或申訴、我就會認定態度是當事人可接受的範圍, 但如果來信檢舉了, 已達標準我會直接處理、未達標準我會表明不受理, 而如果是標準邊緣、我會以推文警告的方式處置, 並且再有同樣行為即以板規處理。 安全很重要, 可是為什麼不能夠簡單的說「這樣輪胎已經很危險、隨時有可能會在路上發生意外」? 最後, 不需要對我壓力測試、或是說我玻璃心什麼的, 這件是不是發生在我身上, 也不是我受不了批評所以桶人, 對於板務的評論我會仔細看, 情緒性發言我也不會放在心上, 但我誠心的希望對於板務有熱誠者能夠加入板主的行列、 讓往後的判決能夠增加更多看法、達到更平衡的結果。 ※ 編輯: Derek324kimo (42.73.74.6), 07/31/2015 03:33:38
FairyBomb: 「少在那邊詛咒別人」是挑釁的話?你要不要先思考你的 07/31 03:35
FairyBomb: 價值觀是不是異於常人? 07/31 03:36
FairyBomb: 不然你也可以再去BM發一次,看有多少版主覺得這兩句話 07/31 03:36
FairyBomb: 有"挑釁"的意思lol 07/31 03:36
FairyBomb: 一開始就說明了,你這判例的標準跟以往Biker相去甚遠, 07/31 03:37
FairyBomb: 如果你要推行新禮貌運動麻煩請公告講一下,謝謝 07/31 03:38
FairyBomb: 不然隨便就能找到以前一堆例子來證明標準有落差。 07/31 03:38
FairyBomb: 當然,最重要的還是你可以解釋一下 07/31 03:39
FairyBomb: 「少在那邊詛咒別人」這句話你認為挑釁的原因是啥? 07/31 03:39
FairyBomb: 你講了一大堆,還是連你為什麼覺得挑釁都沒講,又再一 07/31 03:39
FairyBomb: 次的靠自由心證來決定? 07/31 03:39
FairyBomb: 那個時間講那句話為什麼挑釁?那句話中的哪些字眼讓你 07/31 03:40
FairyBomb: 覺得充滿挑釁的意思?我想多數正常人都不會這樣覺得啦 07/31 03:40
FairyBomb: 而且你這樣講就超矛盾的,你接受他的檢舉,覺得上面發 07/31 03:44
FairyBomb: 言不夠客氣,所以出言提醒,然後覺得受傷的事主在下面 07/31 03:44
FairyBomb: 推文叫上面的不要詛咒他就被你認為挑釁水桶了,你自己 07/31 03:45
FairyBomb: 看有沒有覺得哪邊邏輯怪怪的? 07/31 03:45
能不能只講說「已經換完了」就好? 多餘的情緒性字眼在當下就有挑釁的意味, 在他回應之後、底下還是有人繼續噓, 就是我認為挑釁的證明。 如果可以, 我也希望有以前的板主回鍋繼續服務、或是幫助我能夠參考他們的判決思維, 但是並沒有, 因此我也很希望你能夠來徵選版主、共同參與決策。 ※ 編輯: Derek324kimo (42.73.74.6), 07/31/2015 03:52:51
FairyBomb: 所以我搞錯了,你要求的不是新禮貌運動,是聖人模式, 07/31 03:59
FairyBomb: 講話不能帶有情緒性字眼,就算不是惡意的也不行。 07/31 03:59
FairyBomb: 我真的認真覺得你可以寫信給Liuy前版主,看她對這件事 07/31 03:59
FairyBomb: 有什麼看法lol 07/31 03:59
FairyBomb: 我的決策跟推文一樣,既然推文說服不了你,有機會共事 07/31 04:00
FairyBomb: 也達不到共識,浪費大家時間而已 07/31 04:00
Derek324kimo: 他人在澳洲...... 07/31 04:03
以前我的經驗, 遇到有爭議的部分、我會直接跟其他板主用MSN討論, 不會因為我覺得怎樣、就一定要說服其他板主, 畢竟,同僚之間是對等的、沒有上下之分。 ※ 編輯: Derek324kimo (42.73.74.6), 07/31/2015 04:06:57
GoFuckUrself: 具體表達意見?早就表達了。不過明顯說服不了你 07/31 04:04
GoFuckUrself: 這篇的推文內容就夠你去思考你標準的問題,其實我再 07/31 04:05
GoFuckUrself: 多言沒什麼必要。 07/31 04:06
FairyBomb: 她人在哪我是不知道,我只知道她7/30還有上PTT啦 07/31 04:06
Derek324kimo: 我知道他有上PTT、但是之前有水球沒回、或是我錯過 07/31 04:07
GoFuckUrself: 這篇推文的諸多意見都無法達到效果,講再多也枉然 07/31 04:07
Derek324kimo: 所以我也不太好意思打擾他... 07/31 04:07
FairyBomb: 現在這情況,我想直接去組務比較快,不然也是浪費時間 07/31 04:07
GoFuckUrself: 那也就只有繼續看笑話了 07/31 04:08
Derek324kimo: 你認為你沒說服我、那應該是去組務申訴比較正確 07/31 04:08
FairyBomb: 去組務前通常要跟版主溝通啦,一般是私信,但現在看來 07/31 04:10
FairyBomb: 可以跳過這過程了,畢竟版主都直接叫你去組務了XD 07/31 04:10
Derek324kimo: 他有來信溝通,只是後續有不少情緒性言論 07/31 04:11
GoFuckUrself: 早就私信過了,一樣如這篇的回應"能好好講為什麼不好 07/31 04:11
GoFuckUrself: 好講就好" 07/31 04:11
FairyBomb: 那就更瞎了,好好講又不是使用者的義務XDDD 07/31 04:14
FairyBomb: 對了,請版主看下#1LkXQ51d (biker),謝謝 07/31 04:15
Derek324kimo: 已看過,但你認為他違反板規的理由是什麼? 07/31 04:35
FairyBomb: 你上面這些人給水桶,那篇文章你覺得沒問題?XDDD 07/31 04:36
snowcoat: 某L跑去澳洲玩耍了 根據我對她的認識她只會更懶得砍了.. 07/31 07:17
snowcoat: 好好講不是使用者的義務 說明板規也不是版主的事 07/31 07:18
snowcoat: 版主的工作就是管板 照版規執行是他的權力 07/31 07:18
snowcoat: 對板規認定有意見就往上反應 讓組務處理 07/31 07:19
s2712299: 這....也太嚴苛了吧! 以後都不用回了 07/31 07:21
snowcoat: 都知道當國文老師看文了就該知道甚麼職務做甚麼事 07/31 07:21
snowcoat: biker沒有陪審團也沒有大法官可以釋憲 對判決有意見 07/31 07:22
snowcoat: 自然是往上反應 上面認同最好 上面打臉就低調當沒事 07/31 07:23
snowcoat: 當然 常態性有意見的如果願意跳出來選版主就更好了 07/31 07:25
ujane: 這樣的板主 XDD 07/31 08:04
liuy: (浮出)有人找我?…可是我沒空…………(沉) 07/31 08:18
bmw530li: 你們是沒看懂喔?「上對下」的關係,賤民吵什麼?懂? 07/31 08:32
Yench: 他再吵就把他水桶 就這麼簡單 版主也是人呀 07/31 10:03
kiler520: 我只能說,輪胎翻掉還要騎那bike版不用看了 07/31 11:17
coppi: 好溫和的版主 07/31 12:29
FairyBomb: 說明版規怎麼不會是版主的事... 07/31 12:49
baguashit: 近兩天來最瞎的事情 07/31 14:38
toulu: 支持板主試圖導正板風 07/31 15:20
k840620k: 有夠瞎... 07/31 16:29
forkevin: 人真好.... 07/31 17:49
toulu: 導正板上發言風氣值得鼓勵,但酸人的和被酸的各打五十大板 07/31 17:56
toulu: 全部都桶,或許在處理方式上稍微有檢討空間 07/31 17:57
catpig0420: 我覺得板主在處理上有時有些過當,但其實本意也是好的 07/31 18:06
catpig0420: 而且管理上也很用心,隔壁板也兼任了.. 07/31 18:06
catpig0420: 所以覺得大家可以多花點時間耐性討論,火藥味好重@.@ 07/31 18:07
catpig0420: 而且相較某些方塊人或者擺爛的好多了~ 07/31 18:08
nardus: 本意是好的,但是否矯枉過正,有待商榷 07/31 18:29
catpig0420: 嗯嗯,對呀~總是需要時間去磨合 07/31 18:34
name2name2: 推 07/31 20:14
x21115650: 推溫和板主 07/31 23:45
sat800g: 版主好棒 08/01 00:52
KurPii: 可笑 08/01 02:53
HKDW: 酸人就是主流風氣?全都桶一桶吧,之前我也被桶過 覺得自己 08/01 12:32
HKDW: 發言不當就算了 同樣都是版主 講話一定要這麼酸就對了 08/01 12:32
cuteneo: 啊不就還好本板玻璃心的不多 什麼時候下台啊 01/15 15:16