Re: [新聞] 警用「新車」壞壞！砸千萬重金買瑕疵 下

[testes (testes)]

小弟雖然不是公家單位採購人員 但是工作有些接觸多少知道原因
看到許多人質疑有收回扣或是怎麼驗收的？
或許小弟能幫各位稍微理解一下為什麼公家機關總是買到次貨XD
這一切都要拜我們偉大的政府採購法所賜！

一般這類買機車等「財務採購」由公家機關中需求單位提出機車汰換的需求
然後就移交給採購單位依採購程序上網招標
採購人員將機車規格條列之後連同預算金額及相關投標須知及契約條文一併上網公告
等一定時間看有沒有車商有意投標（依金額大小規模，等標時間長短不同）
等標期滿後公開場所開標，由標價最低的車商得標
以上是大致的採購程序流程

那為什麼買不到兩陽一葉的主流廠牌車種？
首先就像我所說的機關只能開出需求規格不能指定車子廠牌及車種
不然你就違反採購法26條不當限制競爭（夠GY吧！）
以下是我上網查詢到的台北市警局警用巡邏車、偵防車規格：
（這些採購公開資訊 只要你是廠商申請電子憑證就可以直接上網領標取得）
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1.出廠年份      2016年1月以後出廠。
2.車種及車身式樣 2輪機動車，速克達型斜板。
3.排 氣 量      149cc~150cc。
4.引擎型式      四行程燃油噴射陶瓷汽缸空冷式引擎。
5.污染防治      限用無鉛汽油，須符合行政院環保署頒布最新現行廢氣排放及噪音管制
                規定。
6.排檔方式      自動變速。
7.車身尺寸      (1)全長：1740mm(含)以上。
                (2)全寬：670mm(含)以上。
                (3)全高：1045mm(含)以上。
                (4)軸距：1220mm(含)以上。
                (5)前座高度自座椅面至前後輪垂直接觸地面之高度不得超過80cm(含)。
8.煞車系統      前碟後鼓式煞車或前後碟式煞車。
9.起動方式      電動起動。
10.點火方式     晶體式點火。
11.使用燃料     無鉛汽油。
12.電   瓶      12伏特。
13.登坡能力     25度以上。
14.油箱容量     5公升以上。
15.輪   胎      1.前輪100/90-10”以上，後輪100/90-10”以上之原廠高速輪胎。
                2.原廠鋁合金鋼圈。
（中間省略...）

18.每輛特別配件  .....6.加裝分離式單鏡頭攝影機1組....

（以下省略...）
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只要車商有符合需求規格的車子及數量（巡邏車200輛/偵防車222輛）交車
投標進來後且審查符合資格由最低價者得標
而驗收人員也是依照上述車子規格辦理驗收交貨
所以說什麼側柱角度啦、大燈進水啦、加油孔橫桿啦、騎到一半熄火啦、置物箱小啦
這些東西不好意思 沒在規格內的你不能要求車商
進水或熄火有問題的就只能出保固解決....
（就算你私人買三大廠的車買到車王你也是只能一直跑保固）
上一篇有說到GPS、WIFI可能是另外一案採購也不能拿這去要求車商
倒是行車記錄器是規格內的配件，車商應該有義務處理這一塊才對？

另一個原因 如同柯P講的：你出的起香蕉，就只請的起猴子
以下是本案決標公告：
http://goo.gl/0NI5Uj （200輛巡邏車 決標金額 8,900,000 元）每輛44500元
http://goo.gl/gg2XAZ （222輛偵防車 決標金額 9,937,830 元）每輛44765元
決標金額跟底價幾乎相差無幾，來投標的也只有CPI一家車商
你只肯出4萬5想買台150的速可達，你認為兩陽一葉會來投這個標嗎？
這種流血價只有CPI來投標，說不定還是北市警局特別去邀標拜託車商來投標的
拿回扣？沒有送一塊「警友之光」或「嘉惠警政」的匾額給車商就不錯了XD

P.S.
有沒有其他採購的可能？有！
機關直接上共同供應契約網站選購（細節不介紹）
但是目前契約內150車款也只有CPI LD150 Fi XDDDDD
125的話可以買到CPI LD125 Fi、哈特佛 PET 125 Fi、光陽 V2鼓煞
（一樣因為價格壓很低 一般評價中間以上的車子不可能買的到...）

第二種就是走最有利標評選
由機關審查投標廠商提出的商品評選出最適合自己的廠商
因為有人為主觀因素所以這也是最有可能收回扣的採購方法
看看多少國中國小營養午餐採購弊案就知道...
不過像機車這類規格明確的財務採購，沒有幾個公家機關敢玩評選啦！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.0.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1470493462.A.4B7.html
→ gtmmy: 給香蕉 當然就請得起OO
噓 wateres: 簡略來說就是 你一台車只肯以4.5萬買 那我能就用次級的
→ wateres: 給你 規格未達開標時公告以外的不關我的事 熄火 加油孔
→ wateres: 桿子 我保固但你不能退車 我標到你要的你不能怎樣
基本上就如同你所說的！規格外的本來就不關我的事
至於瑕疵部份，板上似乎還沒看過有誰因為新車進水或熄火問題向車商退貨成功過的
一樣是保固保到你問題解決或是一直修到保固期滿XD
至於錢的問題一樣無解
就算你預算調高到一台10萬元
只要CPI、哈特佛這些小廠拿他們的車低價搶標
你一樣買不到FT6、大地瓜、G6這些高階車種
一切都是白痴的最低標啊！科科
噓 LieFang: 鬼島不EY
※ 編輯: testes (61.223.0.153), 08/06/2016 22:55:37
→ gtmmy: 規格要求：一般消費者叫的出名字的車型跟廠牌 XD
→ wateres: gt大 到時會說有人認的出來 達標準沒問題
→ testes: 不行喔XD 這個無法正面表列出來的條件太籠統了
→ gtmmy: 那來個量化數據：市佔率要前四大
→ YuChi1987: 開這種價 連勁豪都買不起
→ testes: 前四大表示有限定某4間車商，一樣違反採購法不當競爭XD
推 jerry1060: 加上保證妥善率 有用嗎??
→ testes: 保證妥善率這點在驗收時驗不出來啊，只能靠後續保固彌補
→ gtmmy: 而且說認真的 很多機關驗收的人對該品項也不熟
→ gtmmy: 有的連規格都不一定看的懂 然後就驗收過了....XD
沒有錯！
而且當初訂規格時你認為考一般行政進公家的採購人員開得出這些專業的機車規格嗎？
還不都是參考以前採購案 不然就是私下問廠商有哪些規格條件可以寫
不然採購人員從辦公文具到首長座車換新這麼多專業規格他哪懂那麼多啊？
※ 編輯: testes (61.223.0.153), 08/06/2016 23:27:32
推 lxxlxx: 加註 直列四缸 400CC以上  就買不到爛車了
→ gtmmy: 加註：機油交換量0.85L以下 (疑)
推 NTR5566: 幫推
推 westley: 加註濕式離合器 L式水冷氣缸
推 westley: 上面打錯  乾式離合  然後保固給他開個兩年?!
→ testes: 你認為每隻鴿子都有重機駕照嗎XD
推 silstone: 限定一下輪輸出馬力 0-100秒數 60KM煞停距離就OK了
推 forkevin: 加註太多 沒廠商投還是沒用 承辦人屁股在燒而已
噓 rewisyoung: 我寧可看到警察騎進口仿賽 也不想看到警用車用這種爛
→ rewisyoung: 等級的貨色
→ wateres: 最低標就只是為了讓帳目好看 像寒戰裡說過的文官（在位
→ wateres: 者）只要把帳目做好就有機會升官 苦的就是最前線的警察
→ wateres:  給最爛的配備怎麼抓犯人 原廠車可能都追不到了 別說改
→ wateres: 管改缸的人了
推 ctes940008: 日本騎警：
推 edguy0317: 百萬以上，年度稽核有機率抽查到，如果辦評選，一定會
→ edguy0317: 被查，台北市政府人員流動大，至少40%都菜鳥，最低標沒
→ edguy0317: 出事就不錯了，搞評選就等著出包，我之前服務機關多年
→ edguy0317: 來只辦過一次評選，還是老鳥辦的。
→ poco0960: 規格都嘛抄來的
推 eric18: 跟我上一篇推文講的差不多啊，採購的什麼都得買，最好是
→ eric18: 承辦的會什麼都懂。警X大學連買個學生宿舍用的椅子都可以
→ eric18: 買到一整批椅子下的油壓棒(氣壓?)8成是故障(不坐升到最高
→ eric18: ，坐下去壓到最底)，解決方式還只是每週廠商來給你一張一
→ eric18: 張換棒子，我還記得剛交貨那時椅子換修持續了一兩個月。
→ eric18: 重點是換了，還是故障
推 missin: 應該是要廠商提供一些樣車供基層員警票選，參酌加分用
噓 AlbertAlmora: 最好是大燈進水不能要求，聽你在虎爛
→ testes: 樓上...大燈進水算是瑕疵當然能要求保固啊
→ wateres: 給你保固但不退車 這感覺買到車王的應該很懂
→ parislove3: 有異質性最低標啦 不過.....
推 razor99: 不意外阿，投標東西一定合規範，只是耐用性品質未知，爛
→ razor99: 貨只要合採購規範只能照收，有些規範還不能寫太明顯就是
→ razor99: 要什麼車，不然會被其他廠商投訴，承辦人就每天都被亂，
→ razor99: 至於最有利標評選則是科科公道自在人心（誤）
推 lyu0001: 這種標案連國外都不想標 當然只能買到低劣品質
推 ErnestKou: 車廂容量總可以試規格了吧
→ testes: 可以！不過這案只要求有容納安全帽車箱沒要求容量多大XD
推 rewisyoung: 要求cc數和馬力數在一個範圍 這樣可以刪掉很多爛廠商
→ gtmmy: 那只好加註：原廠新車就要吃機油(誤)
推 jerrywin: 這篇專業 現在的一般標案或共同供應契約都嘛一堆假台製
→ jerrywin: 中國貨 不都是因為可笑的"公平" 問題是好貨價錢哪拼得過
→ jerrywin: 唯一辦法只能靠承辦人認真專業寫規範排除爛貨 但有幾個