→ ISAF: 捉著離合器一路退到N檔會損車？？？08/27 13:33
會喔！
→ coppi: 速度極低時沒感覺 車速快的話 其實變速箱是有在敲擊的08/27 13:37
嗯嗯，沒錯，速度越快，敲擊聲越大！聽了心痛啊～
→ NatShop: 樓主專業~離合器一路拉著退檔~齒輪沒同機構步~沒確實咬合08/27 13:49
→ NatShop: 已經容易入檔不確實了,還等到車輛停止後才一路退檔這更慘08/27 13:52
→ NatShop: 齒輪要切換得先同步,沒同步機構就是得乖乖一檔一檔退下來08/27 13:54
→ NatShop: 車都停止了後輪都不轉瞭前齒當然也不轉,怎讓變速齒輪同步08/27 13:55
→ NatShop: 然後檔位進不去~再用盡力氣踏變速桿強迫換檔再來怪車爛@@08/27 13:59
→ NatShop: 然後把車賣掉,下一位車主又得承接上一任車主的業障~重複!08/27 14:01
謝謝NAT大的詳細說明
看來你應該是被鳥客人摧殘很久了……拍拍
→ LuckSK: 等等，C的方式有分快速踹退跟慢慢踩退吧08/27 14:04
→ LuckSK: 我雖然用C，也是腳踩下去有回饋感再踩下一檔，不是連續退08/27 14:05
→ LuckSK: 這種方式也傷的話，為何B不會傷?08/27 14:06
其實要看當下齒輪箱內部後輪端跟引擎端的轉速差有多大
差距越大敲擊跟損傷也越大！
我相信你的方式退的第一檔應該還好，但是退到第二、第三檔的時候
敲擊感會越來越大吧！
既然有正規的退檔方式，還是按步就班的操作吧！
推 whatzup1124: 其實拉離合應該無法完全把間隙完全拉出來08/27 14:07
這個我不確定，還請其他大大說明
推 anc5566: 如果掛五檔跟煞車滑到紅綠燈底下，已經快要停下來的時候08/27 14:08
→ anc5566: ，一口氣退到N也會嗎08/27 14:08
速度慢的時候後輪端跟引擎端的轉速差異小，所以敲擊感不明顯
→ NatShop: 沒一檔一檔退就是齒輪沒確實同步~易卡檔~卡檔就是有問題08/27 14:18
→ NatShop: 開過駕訓班手排車吧!就算有同步齒輪~但被新手操壞後~換檔08/27 14:20
→ NatShop: 就是會卡一樣意思,只要會卡就是有問題當然前提是機件正常08/27 14:22
→ NatShop: 會卡就是人為操作不良,如果正常操作會卡就得查離合器間隙08/27 14:23
→ NatShop: 離合器片跟摩擦板狀況跟機油是否有ma認證如果一切都正常08/27 14:23
→ NatShop: 還會卡~那就可以把這台車賣掉過戶完後大聲說這台是爛車@@08/27 14:25
我學生時期入手一台NSR
引擎不錯，但是變速箱很爛，會自己跳檔！（還以為卡到陰）
後來某次自己操作不慎讓3檔齒輪整個崩掉..(技術很嫩的時期）
請北部某個著名NSR車手開的店從做齒輪箱，才知道什麼叫做換檔確實
也請教了老闆正規的換檔操作方式
變成習慣後我每個紅綠燈都會轟轟轟的補油退檔了（遭人白眼XD)
→ LuckSK: 但是.....紅綠燈滑行我都在兩千轉以下了08/27 14:26
所以前面有提到慢速時C方式退檔造成的敲擊感不太大呀！
其實也還OK啦……
真的很傷車的狀況你會聽到很大一聲"咚"的聲音，一定會發現的..XD
→ LuckSK: 拉著慢慢432N是真的沒什麼轉速起伏啊....囧08/27 14:28
→ LuckSK: 我不是急踩退檔的那種，是一腳一腳4~3~2這種慢慢踩的 囧08/27 14:30
推 coppi: 你應該是靜宜的samson?08/27 14:50
沒錯！摳皮大好久不見啦～
→ afflect: 會耗損沒錯，但沒什麼差，那些弄到變速箱有問題的不只是08/27 15:46
→ afflect: 這樣搞車的08/27 15:46
沒錯，我的例子就是爛技術直接搞爆NSR的變速箱XD
不過從小地方提升操駕技術不僅保護車輛，還更有成就感呢！
（自以為厲害XDD)
推 genius945: 推，學到一課，有時紅燈偷懶確實會抓離合器直接退到一08/27 16:39
→ genius945: 檔..08/27 16:39
推 ewqazxs: 循環檔c也會傷嗎!!!08/27 16:44
循環檔也會啊！構造是差不多的！
推 genius945: 大大可以講一下所謂的換檔確實嗎？過去認知大概就是避08/27 16:47
→ genius945: 免離合沒拉完全就進檔導致入檔不確實而已，對連續退檔08/27 16:47
→ genius945: 一直以為沒放離合接合就沒差 囧08/27 16:47
推 genius945: 還有正規的方式是?至於nat大提到的踩不下去硬踩我是完08/27 16:49
→ genius945: 全不會也不敢，就放點離合再進而已08/27 16:49
因為之前NSR的變速箱狀況不好，維修前的腳感是很模糊的，放離合器
才能知道是否已經入檔完成或是跳檔...Orz
變速箱修好之後左腳可以從換檔桿很"明確"的知道是否已經入檔完成，
一種很乾淨俐落的感覺！
有騎過進口車的人應該更能感受到這個Fu~
所謂正規的換檔方式也不複雜啦
1.確實的拉放離合器及收油門
2.一檔一檔的循序換檔（配合速度）
3.適當的在退檔（或是升檔）時補一下油門拉轉速
當然賽車技巧還有很多，我只會基本的步驟啦！野人獻曝一下XD
→ LuckSK: 進檔本來就不用拉完離合...XD08/27 17:31
推 chienjr: 機車沒有同步齒，但檔檔退從動軸會跟著轉，轉速差應不大08/27 18:17
→ chienjr: 擔心會磨損的側向鉤爪，踩多大力，變速鼓就轉多大力08/27 18:18
→ chienjr: 沒特別需要用力踩的情況，側向鉤爪撞擊齒輪的力道也就正08/27 18:18
→ chienjr: 常力道而已08/27 18:18
是的，正常操作就好！
推 CoLoYellow: 請教：循環檔5>n,滑行至紅燈煞車，有影響嗎08/27 19:01
個人認為這是原廠設計的操作範圍之內
實際上不管是低速或是高速時由5檔直接進N檔都沒有異常震動或撞擊感
應該是可行的！（請其他大大給意見）
推 www54500: 如果是每退一檔就半離合補油，但不是全放掉也算是不當08/27 19:55
→ www54500: 操作嗎？離合器全放檔剎很大，所以都用半離合08/27 19:57
→ www54500: 在30-40空檔滑行後進入1檔都會有很大聲咚，原來那很傷車08/27 19:58
理想的補油動作應該可以讓退檔或進檔的頓挫消失或是減到最低
你要不要試著加大補油門時的轉速看看呢？
讓車子"柔順"又快速的奔跑真的要花上不少心力跟她對話才辦得到
不簡單卻很有意思！
（本菜鳥還是很弱，還在這裡大放厥詞……）
推 andy2006888: 這篇不推我會睡不著，可不可以拜託樓主打篇完整的變08/27 20:36
→ andy2006888: 速箱知識讓小弟滿足一下知識欲望XD08/27 20:36
→ andy2006888: 機車好多知識我發現越來越難在網路上查，都要找厲害08/27 20:37
→ andy2006888: 的人學08/27 20:37
我沒有辦法打出啥完整的文章，畢竟只是玩票性質的XD
如果NAT大大有空的話才有辦法幫大家說明一下！
（他真的是理論跟技術都很強大）
或是請其他隱藏的前輩出來指導啦！
推 samyeah: 學到一課 但一檔一檔退檔補油 重要的減速力量是回油的檔08/27 22:23
→ samyeah: 煞還是用煞車 退檔補油再回油感覺很複雜 手腳會打結08/27 22:23
練久了就會變成反射動作，根本不用去想就換檔完成了喔！
推 coppi: 靠剎車08/27 22:36
推 cyc4aa12: 那如果距離太短也要退檔補油嗎？還是一邊踩後煞一邊退08/27 22:57
→ cyc4aa12: 檔補油？08/27 22:57
→ samson5441: 速度極低的時候退檔就不用補油了，以不頓挫為目標！08/27 23:08
推 tysan: 還是要小補點油門讓齒輪平順點去接合，不然很容易崩齒08/27 23:24
細膩的車手，推
推 YamagiN: 半離合不是最傷離合器片的時候嗎? 退檔連續只放半離合也08/28 02:23
→ YamagiN: 滿傷的吧08/28 02:23
一般進退檔時的半離合動作所造成的磨損不多啦，也是正常損耗
反正離合器片也是原廠設定的消耗品之一
不過如果發生快速異常損耗（3-5萬KM以內磨完）或是過熱燒毀的狀況
就要檢討一下自己的操駕方法了！
推 coppi: 你都不怕傷齒輪了 磨離合器片沒什麼吧08/28 07:11
就用力給他磨下去吧！喔耶～
※ 編輯: samson5441 (49.158.26.238), 08/28/2016 09:38:34
推 www54500: 感謝回文，小弟再多練習看看 08/28 11:24
→ jtorngl: 正常換檔的半離合大概零點幾秒，會覺得傷的大概是半離合 08/28 13:26
→ jtorngl: 好幾秒吧 08/28 13:26
→ MurderKiller: 手排車開久了 都變得很習慣踩離合器進空檔 長知識 08/28 13:33
推 AoWsL: 推上課 08/29 22:03