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─────────────────────────────────────── 《是否已閱讀置底文章『[新車] 2012主流車種比較』》 Yes 《是否至車行看過實車》 No 《欲比較之品牌及車種》 (1) Tigra 150 (2) smax (3) force(便宜版smax?) (4) (5) 《車主需求》 半夜睡不著起來發文,明天會去看車 主要想問的是,小弟矮肥165/87這個身高騎smax會不會太難騎? 不然其實最想騎smax,不過一方面怕太高,又太大台, 但是墊腳騎車我算滿在行的,g6地瓜境站那些我都騎過(騎朋友的) 還算可以駕馭就smax沒騎過,自己騎車也騎了有7萬公里 主要是大概2個禮拜台北新竹跑一次,然後出門幾乎是一定騎車這樣 不知道這3台大家比較推哪台? 《預算範圍》當然是越便宜越好,可是真的想買願意花下去 《補充說明》 請問tigra150 tigra150abs 還有 tigra飆炫版 的實用度、差別 因為小弟騎車算安全不知道用不用的到abs。 然後飆炫版 跟abs的差別請問是差在哪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.38.110 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1477169712.A.CCE.html
csiccmy: 推smax,你已經私心想買的話就買,小弟身高一樣165,目前 10/23 06:26
csiccmy: 座駕勁戰四代,我騎過師傅的smax是完全沒問題的,如果往 10/23 06:26
csiccmy: 前坐一點,踮腳程度可以比四代肥鵝小一點 10/23 06:26
iufan129: 覺得太高可以降車身 舒服很多 10/23 07:48
chiono: 用得到abs的時機 通常都是無法預知的 所以 算了你省下來 10/23 08:07
chiono: 不然你根本不知道abs用在哪 平常沒作動還以為浪費了 10/23 08:07
AlHorford15: 樓上 我會那樣說是因為我前一台車沒有防鎖死煞車系 10/23 08:11
AlHorford15: 統 10/23 08:11
ttungg: abs也沒幾台國產白牌 10/23 09:00
Virex: 基本上不用降車身,單腳踩穩即可,大不了停紅燈時屁股挪一 10/23 10:01
Virex: 邊讓腳更好踩穩,我167。 10/23 10:01
Virex: ABS就跟保險一樣,哪天用到就是賺回來那價差了,有當然最好 10/23 10:03
Virex: ,沒有也不是不能騎。 10/23 10:03
chs62106210: 我也是abs,本來越騎越後悔根本用不到浪費錢 10/23 11:14
chs62106210: 後來看到親戚差一點點距離就會被闖紅燈轎車收掉就覺 10/23 11:14
chs62106210: 得縮短刹車距離非常重要ˊˋ 10/23 11:14
booyah0212: 喜歡就smax了呀 10/23 11:34
lovefish81: 飆炫版跟ABS的差別在馬力大一點 外殼不一樣而已 10/23 12:59
shachitw: 樓上是不是誤會什麼了 10/23 14:41
Cervelo1995: abs不會讓剎車距離縮短喔....反而會變長 10/23 15:17
shachitw: c大那說法前提是建立在輪胎不鎖死且不打滑的狀態下吧 10/23 15:32
rcf150cc: 喜歡最重要 FORCE也可以參考看看^^ 10/23 15:58
Ofianse: cervelo的意思是每個人都是賽車手,抓得到最大靜摩擦吧 10/23 16:19
Cervelo1995: 鎖死打滑的距離還是會比abs短,應該是這樣啦,但鎖死滑 10/23 16:23
Cervelo1995: 動造成的危險就是擺在那,abs就是要避免這個,而不是減 10/23 16:24
Cervelo1995: 少剎車距離 10/23 16:27
Cervelo1995: 車輛鎖死開始滑動,還是有一定程度的動摩擦力,煞停距 10/23 16:29
Cervelo1995: 離也跟摩擦介面條件有關,abs是好東西,但是要搞清楚它 10/23 16:30
Cervelo1995: 在做什麼... 10/23 16:30
Cervelo1995: 爬了文,更正一下不見得會變長啦,也不見得會縮短啦 10/23 16:38
leave10123: Tigra150跟ABS版就差ABS系統跟胎壓,彪炫跟ABS版則只 10/23 16:51
leave10123: 差輪胎、尾燈、皮帶,建議買abs版就好 10/23 16:51
leave10123: 彪炫版馬力沒有比較大 10/23 16:51
beerkid: 建議樓上先看一下ABS的原理,你就知道你先前的認知有誤! 10/23 18:50
beerkid: 不然在Youtube也能搜尋到一堆ABS測試的影片來打臉 10/23 18:50
beerkid: ABS肯定會有效縮短煞停距離 10/23 18:51
shachitw: 你可能爬的還不夠多,你只說對了一件事那就是ABS主要是 10/23 19:03
shachitw: 在防鎖死後帶來的危險,而縮短距離是附加價值,但你忘了 10/23 19:03
shachitw: ABS可是一直將剎車逼近在最大靜摩擦力,你認為後續的動 10/23 19:03
shachitw: 摩擦力會比最大靜摩擦力還強?不管從理論、數據或實測幾 10/23 19:03
shachitw: 乎都說明能有效縮短距離。要說變長,有,前提我上面說過 10/23 19:03
shachitw: 還有非鋪裝道路也有可能,但在一般大眾騎乘道路很難發 10/23 19:06
shachitw: 生這種事。 10/23 19:06
shachitw: 另外leave是對的,飆炫版跟一般ABS版在馬力上一樣 10/23 19:15
petera83609: 去過pgo彰化廠聽研發講過 飆炫版的皮帶用途是耐用至 10/23 19:50
petera83609: 於動力在測試上只有提升3%實際路上能不能感覺到就看 10/23 19:50
petera83609: 自己了 既然原po已經心有所屬就照自己心裡想的去吧 10/23 19:50
petera83609: 另外smax真的很奇葩太矮有點吃力我185又偶爾會卡腳 10/23 19:50
dngama: 我168/45,本來喜歡smax,試乘過force後覺得輕很多就果斷 10/23 20:47
dngama: 下訂了XD 10/23 20:47
ImpactBlue: 請問準車主,您覺得smax跟Force差在哪 10/23 20:58
IFRS2013: http://i.imgur.com/mEhmrFy.jpg 10/24 00:07
gm95: 飆炫雙齒皮帶可能傳動抓比較勞會有馬力大的錯覺? 10/24 00:08
IFRS2013: leave10123,還有魚眼。 10/24 00:09
gm95: 會覺得ABS不會縮短煞車距離的可能物理不太好~~ 10/24 00:09
Cervelo1995: 先說聲抱歉, 剎車距離的部分我再確認好了! 10/24 00:42
denlu: 好像談到彪虎常會歪樓開始吵ABS XD 10/24 01:15
denlu: ABS能上就上 10/24 01:18
denlu: 用過一次就會回本 10/24 01:19
leave10123: IFRs2013,現在ABS只有包含胎壓跟魚眼的特仕版。 10/24 01:56
leave10123: 喔喔不好意思我看錯了,對對一般150跟ABS版還有差魚 10/24 01:57
leave10123: 眼XD 10/24 01:57
leave10123: 然後我也用了好幾次ABS,值得! 10/24 01:58
aids007: 你的身高用單腳踩可以平踏 要雙腳要坐稍晚前面一點 這身 10/24 02:03
aids007: 高還好 160才會吃力 你可以穿有根的鞋子 會好踏一點 10/24 02:03
aids007: force 車身比較短4公分 車輕6公斤 我今天故意停在force 10/24 02:06
aids007: 旁邊 感覺force小了一號 10/24 02:06
Cervelo1995: 剛剛翻了一下國內外討論,ABS確實不見得能減少剎車距 10/24 02:07
Cervelo1995: 離,畢竟它的設計考量本來就不是這個,剎車機制跟兩個 10/24 02:08
Cervelo1995: 部分有關,一是剎車系統與輪子的摩擦,二為輪胎與地面 10/24 02:09
aids007: force 變成跟125的大小接近了 你不夠力可以選force ,sma 10/24 02:12
aids007: x 說實在是比較重一點 10/24 02:12
Cervelo1995: 當乾地環境abs介入能避免輪胎與路面進入剎車效能較低 10/24 02:18
Cervelo1995: 的動摩擦狀態,所以有機會減少剎車距離,但如果在某些 10/24 02:21
Cervelo1995: 特殊剎車環境如油漬、水灘、冰上時,abs為了讓輪胎不 10/24 02:22
Cervelo1995: 鎖死,其實是會增加剎車距離 10/24 02:25
Cervelo1995: 爬文發現「abs可維持最大摩擦力」這似乎不太正確 10/24 02:29
Cervelo1995: 剎車系統的摩擦力與輪胎與路面的摩擦力比率會是影響 10/24 02:31
Cervelo1995: abs剎車距離增長縮短的關鍵 10/24 02:32
Cervelo1995: https://goo.gl/eFR45Y 這篇英文討論下面回覆還不錯 10/24 02:38
denlu: C大大你的觀點沒有不算錯,但那是純用物理學角度來看 10/24 07:05
denlu: 實際騎車上路的變數很多 10/24 07:06
denlu: (1)不是每個騎士都神之手可以剛好煞車在鎖死邊緣 10/24 07:07
denlu: (2)不是每次煞車騎士都是精神飽滿 10/24 07:07
denlu: (3)輪胎鎖死在物理上是煞車距離短,但摩托車只有兩個輪子 10/24 07:09
denlu: 輪胎鎖死就等於摔車,傷害更大 10/24 07:09
denlu: (5) 10/24 07:09
denlu: (4)同樣一個三寶衝出來,有ABS的騎士可以毫不猶豫煞車案到 10/24 07:11
denlu: 底,沒ABS的騎士還要先思考壓的力道,中間反應時間就也影響 10/24 07:11
denlu: 了煞車距離 10/24 07:11
denlu: 還有很多,所以C大你純用物理學來看,ABS是真的不一定縮短 10/24 07:16
denlu: 煞車距離,因為ABS本意是讓煞車時仍保有操控性,這點你也 10/24 07:16
denlu: 說對,但實際上路,因為騎士、路上的各種變數,還是會讓ABS 10/24 07:16
denlu: 「意外地」縮短煞車距離,以及減少自摔風險 10/24 07:16
Cervelo1995: abs對駕駛的輔助效益我始終持正面態度,也支持有預 10/24 12:43
Cervelo1995: 算的消費者選購;只是發現討論這個時有不少人存在著 10/24 12:43
Cervelo1995: 一點錯誤觀念,所以才大概說明一下 10/24 12:43
IFRS2013: https://youtu.be/gr_z1qUYK9E 10/24 13:50
IFRS2013: 乾地、濕地、機油,三種abs的測試。 10/24 13:51
IFRS2013: https://youtu.be/kyCiv0FTz7M 10/24 13:51
IFRS2013: abs乾地、沙地的測試 10/24 13:51
NEOUUCOOL: 你都87KG了 我請91KG朋友上前座單人車子整個沉下去 10/24 17:15
NEOUUCOOL: 我想S妹跟佛斯你應該不用太擔心踩地板問題 10/24 17:15
shachitw: 水灘不用看一定比較短,至於油跟冰你有沒有考慮在相同條 10/24 17:58
shachitw: 件下,沒ABS踩剎車後會有什麼後果,如果連安穩地停下來都 10/24 17:59
shachitw: 無法達成,你如何說那是有效的剎車距離? 10/24 18:00
shachitw: 最後你的結論那是純粹影響剎車距離,而非有無ABS的差別 10/24 18:11
Cervelo1995: ...所以我是不是不斷地重申: ABS的目的不是最大摩擦 10/24 18:21
Cervelo1995: 力以及最短剎車距離....因此從物理角度解釋abs不見得 10/24 18:22
Cervelo1995: 會有最短剎車距離... 10/24 18:22
Cervelo1995: 當剎車機構摩擦力效益遠大於輪胎道路介面摩擦力,ABS 10/24 18:25
Cervelo1995: 為了保有控制性(增加安全性)會高速點放剎車,讓輪胎保 10/24 18:26
Cervelo1995: 有滾動狀態,這會降低單位時間內的制動力道,這狀態下 10/24 18:27
Cervelo1995: 剎車距離是會增長的,但是相對安全 10/24 18:27
Cervelo1995: 剎車距離不完全是abs考量的東西,不要混為一談 10/24 18:30
shachitw: 冏,你要不要往上拉看大家到底都說了什麼 10/24 18:37
shachitw: 縮短剎車距離是因ABS作動後所帶來的"附加價值",如果你還 10/24 18:37
shachitw: 是那套邏輯我也沒轍,上面大家該說的都說了,你根本沒考慮 10/24 18:38
shachitw: 到鎖死後的動摩擦力和ABS在作動的靜摩擦力何者比較強 10/24 18:38
NEOUUCOOL: S跟F相差6公斤牽起來會輕很多 真的假的 10/24 19:15
aids007: 尺碼上也小一點 理論應該會比較好牽 10/25 04:28
denlu: 對男生來說差6公斤應該沒差吧 10/25 07:03
denlu: 但車長少4公分就有差 10/25 07:04
denlu: 在此提醒想買長軸車的朋友,如果上班停車地點是像敦化南路 10/25 07:08
denlu: 這種路邊人行道凹進去的停車位,先觀察一下是不是車頭插到 10/25 07:08
denlu: 底以後,一整排機車只有你的車屁股會露出來給公車撞0.0, 10/25 07:08
denlu: 我之前就是這樣放棄長軸車...當然有愛的人可以無視這點 10/25 07:08
belief0816: 現在車都很矮 11/14 11:58