Re: [新聞] 二行程機車排煙超標 台南10月起當場開罰

[donation12 ()]

※ 引述《G2S ()》之銘言：
: : 推 TY: 抓二行程和工業區污染又不衝突...你也可以當檢舉達人不是?      08/31 02:26
: 這次TY大難得說了中肯的話 淘汰二行程和管制固定污染源確實是不衝突
: 事實上 固定污染源比移動污染源能夠更有效的管理 因為集中處理效率也更高

話是說的很漂亮，但結果這家檢舉了多久才成功？

https://goo.gl/jmtkVc

還有多少家檢舉了之後沒屁用的？

: : → donation12: 大家應該想一下二行程機車排氣造成PM2.5是怎麼統計的   08/31 08:57
: : → donation12: 然後政府又是如何估算2T機車排氣所佔行動污染源總量    08/31 08:57
: : → donation12: 中的比例，及實際檢測空氣中PM2.5有無2T機車排氣成份   08/31 08:58
: : → donation12: 現在淘汰2T機車，是為了將空汙容許值給工廠排放而已    08/31 09:01
: : → donation12: 這是環保署的策略：總量管制與指定削減                08/31 09:02
: : → donation12: 會覺得工廠排放廢氣造的PM2.5比2T機車來的乾淨嗎？     08/31 09:02
: : → donation12: 所以淘汰2T機車對空汙基本沒啥改善，只是讓工廠排更多  08/31 09:05
: : → donation12: 也可以注意一下強調2T污染的縣市，工業區都很多。      08/31 09:10
: : → donation12: 有看報紙上寫台東、屏東、宜蘭、花蓮臨檢2T排氣的嗎?   08/31 09:11
: : → donation12: 結果就是更毒                                        08/31 13:12
: : → donation12: PM2.5的各種組成成份中，柴油貨車的排放物才是最毒的   08/31 13:17
: : → donation12: 這還只是移動污染源的部份，固定污染源（工廠）更複雜  08/31 13:17
: : → donation12: 我的標準是，要就一起取締                            08/31 13:20
: : → donation12: 要減少2T機車的空汙排放值，就同樣減少柴油貨車跟工廠  08/31 13:20
: : → donation12: 的比例，而不是減少2T機車的排放值，然後去給工廠排    08/31 13:21
: 絕對不是排放額度的概念 之前行政院已經公佈108年底的排放目標
: https://goo.gl/sR5qzd
: 也制定了一系列的策略來達到目標的排放標準

謝謝你提供了新的訊息，政府的話永遠說的很漂亮，沒說的才是重點，

實際上是這樣的：

https://goo.gl/MNNQFL

「但面對民眾要求先暫停總量管制，重新找到「對的」總量管制計畫，

蔡鴻德認為，如此將使既有成效歸零，且業者的排放上限

又從「認可排放量」回到全載產能的「許可排放量」，反無助於改善空品。

蔡鴻德強調，現在應該趕快討論2018年過後，第二期的目標應該怎麼訂。」

因為失敗了，才趕快訂未來的目標。

: http://i.imgur.com/vXNtuhH.png
: 可以看到不只二行程機車 包含柴油大貨車 電力業 工廠鍋爐等等 都包含在改善範圍內
: 其中大貨車16.7萬輛 就已經淘汰8萬輛一二期的車了 跟我說只針對二行程？

不是截圖放大重新貼一次就比較有說服力喔~

: 一種取締我酒駕 別人就可以開車多喝酒的概念
: 這理解能力跟記者真的蠻像的呢～
: http://i.imgur.com/vVt8id6.jpg

還是先多參考一下政府的公文寫什麼東西比較實際點喔，已經被偷刪很多了。

像是這類的：https://goo.gl/qKRyZq

或是：https://goo.gl/n7m2JE

最近能查到的公文越來越少囉~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.143.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1504172304.A.EA2.html
→ TY: 檢舉難成案是一回事, 二行程污染也是事實, 到底是在堅持什麼呢
這邊牽涉到兩個問題，一個是固定式污染源難檢舉成案，

第二個是會造成污染的老舊二行程機車常是因為缺乏妥善保養。

而更嚴重的pm2.5 污染源卻難有改善方法，如火力發電廠及工廠。

希望你們注意我的回文，我並不反對對造成嚴重空汙的移動污染源開罰，

但之前利用都市自治條例「禁行」二行程機車的作法是有問題的。

若妥善保養或透過新技術改善排放，能夠使得二行程引擎更為環保，

那禁行是否還合理？應該回到依據實際檢測機車排放是否符合標準，

要說定期檢驗會作弊，那請加強路邊臨時抽驗，最好包括柴油大貨車。

※ 編輯: donation12 (61.230.143.120), 08/31/2017 18:27:10
→ TY: 二手菸的污染比汽機車小很多, 難道...把汽機車處理完再處理菸?
→ TY: 這好幾件事都可以一起做~不是嗎? 要等a處理了再處理b是何邏輯?
→ TY: 按你們的邏輯,工廠是不是也能說...等你們把火力發電廠處理再說
屙，「你們」是誰我不清楚。但事情要「搞清楚」才能瞭解怎麼做最好。

最怕的就是不清不楚，莫名其妙，法規跟現實脫節，最後傷害人民健康，

浪費你我納稅錢，成效卻很有限，如何拿捏，操之在你我的部份很有限。
※ 編輯: donation12 (61.230.143.120), 08/31/2017 18:34:01
推 scoutking85: 回文中肯
→ tokeep: 說的太好了.我覺得排氣應該擴及到個人.如果放屁超標也開罰
推 nsr150xx: 林北專業7F 推一個 鍵盤神把'政策'目標'當成政績 顆顆
※ 編輯: donation12 (1.169.192.69), 09/03/2017 18:15:44