Re: [閒聊] 爭取機車路權能打折嗎？

[MunezSu (Munez)]

雖然你這文很廢，我還是回你好了
畢竟您有在關心這議題
不希望你是豬隊友

請先爭取快速道路


※ 引述《Gemani (′_ゝ`)》之銘言：
: 大家好，我是首PO
: 很高興大家對白牌機車上國道的接受程度頗高，即便是主張150cc以上才能上國道，
: 相較於現有規定已經進步太多了。
: 不過因為回文和推文眾多，故不方便引用特定某篇文章來回文。

你跟本沒看前幾篇內文吧？

: =================
: 【速限差】
: 平面道路： 最低速限 0以上 最高速限 50~60（通常值
: 高速公路： 最低速限 60~80 最高速限 100~110
: 也就是說，不論是平面或高速公路，最高-最低速限都差不多是50，以低cc白牌極速
: 80多行駛在高速公路來看，相較於110其實只差30而已。
: 若是這樣比較，我們可以容忍平面速度差到50，卻不能容忍高速公路只差個30？
: 如此雙重標準真的說不過去。

時速110km/h 停止距離（含反應）=96公尺
80km/h =53公尺
50km/h=23公尺

你說的差30km/h 煞車距離將近你50煞到0的2倍
跟我說哪裡說不過去？

研究自己查，高速度差越大，越容易發生事故


: 道路行駛一直都有個原則，就是慢車靠外、快車靠內，尤其高速公路上少有右轉、沒有
: 左轉，因此快車絕對可以選擇內側車道超車，假如超車道沒有車隊長。

我回文說過，你要在外側跟大車巡航啊？
大車超你車還要回中線？然後死角一堆，你安心？
然後能有效行時國道的車種應該是能自由
行駛在中外側為低標，而不是明顯龜外側
車流量一多超車道也是當一般線道使用
以台灣的車量密度超車道是夢想
高速公路沒有右轉左轉

: 【速限】
: 有人覺得白牌極速80太慢，但高速公路最低速限明訂60呀，為什麼四輪可以龜速60，
: 卻不能容忍機車騎80？這又是一個雙重標準。
: 假如真的不想讓低cc白牌就此上國道，應該訴求提升國道最低速限到80以上，這樣對
: 125以下的機車性能來說都會顯得吃力，像日本就規定125以上才能上國道。
: 【無法爬坡/雙載】
: 從速限來看，現在已經有最低速限，若機車無法滿足爬坡、雙載時的最低速限，駕駛人
: 本來就該自覺選擇不上國道/快速道路。

上篇我也回過，自覺勒，大家都自覺就不用立法了
然後最低限速設計其實有考慮到交流道跟車流變換車道速度

速度差大是危險的
並不是你能行駛最低速度就是你適合
https://i.imgur.com/oRM7MP6.jpg
DC 的高速公路事故研究
上圖看看，你希望機車一直待在高危險區嗎？


: 同樣狀況也可以套用在汽車上，難道汽車就可以超載到車輛無法負荷？我看過很多汽車
: 在上坡極度龜速的，怎全體汽車沒有被限制上國道？請用同一標準來看待汽機車。

我用同一標準啊，三義坡90km/h我就嫌龜了
你機車三義坡定速90給我看

極度龜更少數
又一個拿少數案例打全體
少數案例想黑全部

騎車油門一踩還是能到達平均車速
白牌機車，超過8成一定超慢
所以不適合，懂


: 【機車多會造成塞車】
: 我覺得多慮了，一般白牌機車平時並不會那麼無聊上國道長途行駛，根據調查，機車通
勤
: 距離通常只有10~20km，長途旅行會選擇大眾運輸或開車。
: 所以會出現兩種狀況，通勤和旅行。
: 通勤時間車流量大，高速公路塞車竟然是歸咎於白牌機車騎太慢？一人汽車反而沒問題
，
: 怪哉。

基於以上平均速度不達標理由
國道多一堆慢車，會不會引響車流
當然，主因還是密度

一般人平日通勤也甚少會選擇距離過遠的上班地點，除非剛好住在國道附近，這種
: 案例本來就不會太多。
: 長途旅行，假設是一個小時以上的車程，很少會有機車族選擇風吹雨打日曬那麼長時間
，
: 加上有行李和其它運輸需求，機車並不是很好的選擇。雖然機車不適合長途旅行，但不
: 代表機車的路權可以被剝奪，這狀況在重機上也是一樣。

你知道林口到台北只要30分鐘
多了這選項，你怎麼預測機車不會國道通勤
光汐止到台北通勤的有多少

: 以上是從數量來談，若是談速度，正常的交通狀況如果車速分流運作正常，又有什麼理
由

說實在的，連汽車有能力分流實際都沒分流了
別幻想了

: 害怕白牌機車拖慢車流速度？覺得目前速限太低也可以倡議調高呀。（同【速限】所說
）
: 假如未來白牌機車真的能上高速公路，屆時真正會上高速的人並不會太多，上快速的反
而
: 很多，許多一人通勤汽車會改騎機車，於是不管快速或平面道路交通都可以得到舒緩。

你把道路設計想的太簡單了

還有氣候跟穩定性的問題你也沒回答
台灣國道不少季節會暴雨
機車高速80km/h GPS 表速可能接近100了
怎麼顧及水窪，哪裏換雨衣？
內外側常有水窪喔

不要扯大家都有自知知明會先穿雨衣



: 【逼車】
: 逼車怎會被當成是「應該要可以解決」的問題來討論？
: 現在那麼多汽車和卡車揚言要撞死國道上的重機，對方如果真的要害你，你以為機車
: 性能充足就逃得掉？
: 重機也有無法加速的狀況，旁邊多卡幾台車就夠了，看你要加速去哪裡。
: 講到最後，連重機都不安全，鋁罐汽車也不安全，最安全只剩下卡車和甲車。


逼車我覺得就是亂像，這跟路權無關

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推 NerVGear: 他只會跳針啦 也不用多費唇舌惹
推 andy2151: 雨衣的部分 ，機車在高速公路遇到下雨不管哪個國家都是
→ andy2151: 下交流道再處理。
推 sma24934721: 有些國家是會設定路邊一塊臨時停車的地方，供兩輪換
→ sma24934721: 雨衣
推 pal42204: 東南亞國家高速公路表示
→ pal42204: 人家還有換雨衣專區  真可憐 一定是東南亞人太落後了
推 FallenWYN: 我覺得台灣人把高速公路路肩想得太嚴謹
推 FallenWYN: 覺得身體濕掉影響行車安全就好好停路肩穿雨衣
→ FallenWYN: 尿急到影響行車安全當然也是停路肩便溺
→ wjc223: 下雨真的不是問題
不是？
→ andy2151: 不要忘記之前國道警察在路肩被...
→ a60130chen: 莫忘在路肩被撞死的國道警察
※ 編輯: MunezSu (24.166.13.49), 09/22/2017 10:31:01
推 nardus: 下雨不是問題（看看歐美日）、國產GPS測速極速破百的125
→ nardus: 也有，那爬坡時速低於60的學長應該先滾下國道
推 pal42204: 奇怪 熱帶雨林國家都沒那麼擔心了  台灣人倒是想很遠呢