推 wadeabc: 專業 10/18 08:38
推 bursty: 看似專業 其實… 10/18 08:45
推 seaino0807: 推 10/18 08:46
推 PasManquer: 10w50熱了還是很重拖啊 10/18 09:03
→ ricewine: 2f +1 10/18 09:22
→ kryptos: ........0W30...... 2F+1 10/18 09:44
噓 silentsoccer: 唉… 10/18 10:26
噓 silentsoccer: 懶得打…還在用礦物油？拿礦油特性打全合成？ 10/18 10:28
噓 silentsoccer: 就跟你們說表在那裡網路上的都有資料了自己花花時 10/18 10:30
→ silentsoccer: 間研究啦 10/18 10:30
噓 silentsoccer: 就光你的40度黏度高，冬天不好發動，短距離騎乘保護 10/18 10:38
→ silentsoccer: 差，後面就不用看了，當然還是懂的就懂了，懶得打 10/18 10:38
→ silentsoccer: 啦，不然你會很腫。 10/18 10:38
噓 G2S: 你800換機油喔 10/18 11:09
噓 silentsoccer: 還有一點剛忘了，那叫稠度，你連黏度跟稠度都搞不清 10/18 11:31
→ silentsoccer: 楚你打這篇是想幹嘛啦？ 10/18 11:31
噓 bassblacktea: 整篇文章度度度的 溫度、黏度什麼的打不清楚耶 10/18 12:15
推 SSS0227: 似是而非 10/18 12:17
推 HsihHan: 他是拋磚引玉！ 10/18 12:45
推 yoanzhong: 我看是在吸引炮火 哈哈哈哈 10/18 12:48
推 sk6: 推拋磚引玉！真理越辯越明，希望有高手教導最正確的知識，造 10/18 12:53
→ sk6: 福版友。 10/18 12:53
推 nike888: 想知道黏度跟稠度有什麼差別 10/18 13:13
推 yougenmi: 想知道黏度、稠度、黏稠度，三者有什麼差別 10/18 13:52
推 sampo05: 黏滯係數 10/18 14:04
推 bassblacktea: 黏度是係數，稠度是表達一物質的狀態 大概是這樣 10/18 15:20
→ bassblacktea: 所以說呢 油看來很稠，其不一定很黏 10/18 15:21
→ ng0529: 黏度是剪應力係數，流體公式與黏度有關，在分母 10/18 15:55
→ ng0529: 黏度會受溫度影響~ 10/18 16:03
→ ng0529: 所以低溫要低黏度，流動性好。 10/18 16:05
→ ng0529: 剪應力公式黏度在分子，抗剪應力大表面油膜才不容易帶走 10/18 16:07
→ ng0529: 所以希望黏度大，但高溫的黏度都會降低很多~ 10/18 16:08
推 z8903: 樓主算是有針對機油做功課的，大致方向個人也認同，用數據 10/18 16:12
→ z8903: 去解釋會比用經驗去評斷更準確 10/18 16:12
→ ng0529: 然後活塞刮油膜有摩擦力，黏度在分子，若50黏度高引勤吃力 10/18 16:16
→ ng0529: 把輸送公式拿來應證，應該比較可信吧！ 10/18 16:17
推 silentsoccer: 前面推文版友唯一推sampo05大大 10/19 01:47
→ silentsoccer: 這就是高手，真正懂的人 10/19 01:48
推 silentsoccer: 我今天閒的時候也是再去找資料研究 10/19 01:50
推 silentsoccer: 我發現原文(原po)後面推文反駁我論點的公式或定義在 10/19 02:03
→ silentsoccer: 流體力學上是這樣定義沒錯(但其實其中就有提到流體 10/19 02:03
→ silentsoccer: 的黏度跟溫度變化的也提到了車用機油的動黏度)我在 10/19 02:03
→ silentsoccer: 提的就是動黏度 10/19 02:03
推 silentsoccer: 在網上都找的到的，尤推科學online的解釋 10/19 02:05
推 silentsoccer: 機油黏度怎麼看？，既然有人提問我就很高興那就講清 10/19 02:09
→ silentsoccer: 楚說明白 10/19 02:09
推 silentsoccer: 基本上在臺灣的氣候前面的數字可以無視 10/19 02:11
推 silentsoccer: 前面的數字是低溫流動性(流體力學的黏度)或說是稠 10/19 02:13
→ silentsoccer: 度 10/19 02:13
→ ng0529: 動黏度是用黏度除以密度 10/19 02:16
→ ng0529: 密度跟體積有關，體積跟溫度有關...... 10/19 02:17
推 silentsoccer: 數字越低保障你在低溫啟動時啟動馬達在帶動活塞進 10/19 02:19
→ silentsoccer: 氣點火時越短的時間內打起機油黏附在機件表面 10/19 02:19
→ ng0529: 現在知道流動性跟黏度有關吧 10/19 02:21
推 silentsoccer: ng你知道你被自己打臉嗎？ 10/19 02:21
→ ng0529: 哪裡打臉 10/19 02:22
→ silentsoccer: 我先解釋完嘛，急什麼？ 10/19 02:22
→ ng0529: 你還要多久阿 10/19 02:31
推 silentsoccer: 後面的數字代表兩個油溫的規範，一個是在一百度C時 10/19 02:32
→ silentsoccer: 的動黏度，一個是150度時的高剪力黏度的油膜強度) 10/19 02:32
推 silentsoccer: 體積跟溫度有關沒錯 10/19 02:34
推 silentsoccer: 密度跟體積是無關的 10/19 02:36
→ ng0529: 密度=克/每立方公分(體積)，無關?????? 10/19 02:38
推 silentsoccer: 我在想怎麼讓大家比較容易瞭解啊，哪像你隨便就亂 10/19 02:38
→ silentsoccer: 打 10/19 02:38
推 silentsoccer: 密度是每(固定)單位體積裡的質量 10/19 02:45
推 silentsoccer: 你的密度跟體積有關請教一下關連在哪？願聞高見 10/19 02:46
→ ng0529: 若液體受熱體積膨脹，你密度變不變.... 10/19 02:48
推 silentsoccer: 還有，我本來就知道流動性對起動的影響了，你的觀 10/19 02:50
→ silentsoccer: 念就還是黏度等於稠度 10/19 02:50
→ silentsoccer: 你說的沒錯，會變! 10/19 02:50
→ ng0529: 我說剪應力公式有一個係數，在為常數下稱黏度 10/19 02:52
推 silentsoccer: 那你應該也知道受熱膨脹後機油流動性會更佳，附著力 10/19 02:52
→ silentsoccer: 會變差阿 10/19 02:52
→ silentsoccer: 附著變差那我提較高係數的油品哪裡有問題？ 10/19 02:53
→ ng0529: 正確來說是分子間引力變弱，流動性變好 10/19 02:54
→ silentsoccer: 你明明很清楚不是嗎？ 10/19 02:55
→ silentsoccer: 你很高竿阿，沒錯 10/19 02:55
→ ng0529: 我只認為你說跟黏度無關有問題，我沒說你用後面數字大有錯 10/19 02:56
→ silentsoccer: 在全合成機油早早就解決了低溫流動的缺點你怎麼不 10/19 02:56
→ silentsoccer: 說呢？ 10/19 02:56
→ ng0529: 你現在是要論證機油品項? 10/19 02:59
推 silentsoccer: 本來就跟黏度無關(或者該說沒翻譯好)，你指的那是流 10/19 03:00
→ silentsoccer: 力的學問，我說的黏度是流體在物體表面的黏滯性(附 10/19 03:00
→ silentsoccer: 著性) 10/19 03:00
→ ng0529: 媽阿，討論剪應力，你說表面附著 10/19 03:04
→ ng0529: 你要說表面附著，你談的黏稠也有關，都是分子間引力 10/19 03:06
推 silentsoccer: 什麼是好機油？在一個高溫光滑的物體表面爛機油倒下 10/19 03:06
→ silentsoccer: 去就流掉了，好機油就會附著在上一層油膜 10/19 03:06
→ silentsoccer: 剪應力要像你這麼高才會懂啊 10/19 03:07
推 silentsoccer: 當然是分子鍵結沒斷裂啊，我要給我愛車更高的高溫 10/19 03:09
→ silentsoccer: 抗性臭了嗎？ 10/19 03:09
推 silentsoccer: 還有就是什麼低溫啟動損耗什麼鬼的不用聽啦(臺灣的 10/19 03:14
→ silentsoccer: 氣候基本上無視)，壞的發動習慣才是要你缸壁命的元 10/19 03:14
→ silentsoccer: 凶 10/19 03:14
→ silentsoccer: 車一發動切忌猛摧油門，就這麼簡單 10/19 03:16
→ ng0529: 你有沒有想過，你的油膜不好刮，摩擦力變大，對機器影響 10/19 03:18
推 silentsoccer: 理想情況下化油車發動會從要斷氣漸漸地到正常怠速聲 10/19 03:23
→ silentsoccer: ，噴噴的車有怠速補正反而是一發動就轉速比怠速高， 10/19 03:23
→ silentsoccer: 都一樣，等進入正常怠速就可以給油了，慢騎五分鐘 10/19 03:23
→ silentsoccer: 待各部零件升溫就可以摧了 10/19 03:23
推 silentsoccer: 油膜不好刮，真是好大的磨擦力呢 10/19 03:25
推 silentsoccer: 基本上車會很難發就要趕快送檢了 10/19 03:26
→ silentsoccer: 汽車機車都一樣，那絕對不會是機油的問題 10/19 03:27
推 silentsoccer: 車會很難發除了老舊正常磨損外，就是車主沒顧車，就 10/19 03:29
→ silentsoccer: 這麼簡單 10/19 03:29
→ ng0529: 我只問你影響，不是問機車難發。好比你手動去前後拉灌不同 10/19 10:38
→ ng0529: 油內管的前叉，輕鬆度不一樣 10/19 10:38
→ ng0529: 刮油膜，已經是種毛細現象，去翻翻輸送現象的書，基本殼層 10/19 10:49
→ ng0529: 通量你沒認識，微觀的我講再多，你也是不懂。 10/19 10:49
推 v23510: 機車難發= = 10/19 11:07
推 lobaseballve: 我只想說:沒有到仿賽級別的車子，有換就好，戰半天 10/19 12:33
→ lobaseballve: ，頗呵 10/19 12:33
推 j10183: 大牌子的油 速克達直接加就對了 頂多剛開始比較耗油 2000k 10/19 21:53
→ j10183: m後都嘛一樣稀 更好用 檢查油量之後繼續用 10/19 21:53
→ j10183: 除非你擋車要一直拉萬轉什麼的 10/19 21:54
→ tacovirus: 稠度是教育部的翻譯嗎？我看 Viscosity 都翻黏度的說 10/20 00:35
推 HsihHan: 還不錯啊 討論都很有內容 算是有"引玉"到 10/20 11:25
推 silentsoccer: 真的很高啊，是毛細現象把油拉出油縫啊，所以我才會 10/21 03:13
→ silentsoccer: 挑附著強的阿 10/21 03:13
→ silentsoccer: ng大真的很高竿 10/21 03:14
推 silentsoccer: 我說的稠度是配合前面有人提多濃多濃 10/21 03:15
→ silentsoccer: 那個叫稠度，現在的全合成早就排除這個問題了 10/21 03:17
推 silentsoccer: 我前面一直提你拿20的跟60的比較流動性根本沒差，因 10/21 03:20
→ silentsoccer: 為後面的數字就不是在講那個問題 10/21 03:20
噓 W980: 機油根本沒那麼複雜... 10/25 10:35