[新聞] 用Gogoro方案？電動機車換電標準 喬不攏

[Gemani (′_ゝ`)]

用Gogoro方案？電動機車換電標準 喬不攏
https://udn.com/news/story/7238/2915827?from=udn-catelistnews_ch2
2018-01-06 23:58聯合報 記者高詩琴／台北報導

為加速電動機車發展，經濟部工業局去年邀請多家車廠討論統一規格，被視為決定「市場
大餅」的換電式標準大戰，近日白熱化。官方擬採用Gogoro方案為統一標準，四日在會議
上引發業者強烈抗議，決定延後再開會。

工業局也首度承諾，一定會是廿一家相關業者全都同意，才會定成統一標準，不會強制上
路。

工業局去年邀請多家業者，討論充電式與換電式的介面統一規格，也就是「公版」介面規
格，希望未來所有車廠、車主都能使用公營的充換電設施。目前充電式標準已有共識將採
用國際快充規格，目標是十二分鐘電池充到飽。然而，換電式標準進入膠著，成為各陸業
者的主要戰場。

由於近兩年來Gogoro靠著獨特的換電模式，迅速吃下新購電動機車市場的九成市占率，加
上經濟部宣示未來政府協助出資的三千多座換電站有九成採換電式，因此換電式統一標準
被視為將決定「市場大餅」的關鍵。

經濟部工業局規劃換電式標準採Gogoro方案，但因為涉及Gogoro多項專利，因此若統一標
準上路，其他車廠將需要與Gogoro洽談專利授權，引來車廠不滿，同時也引發外界「圖利
廠商」批評。

據了解，在四日的會議上，原本官方打算拍板換電標準將採Gogoro方案，但多家業者反彈
，現場「砲聲隆隆」。有業者指出，政府都不管專利授權要怎麼談，Gogoro也不說，若採
用同一套標準，等於是被Gogoro卡死。

也有業者指出，特斯拉都可以免費開放充電標準，為何台灣不行？

工業局表示，在未達到共識之下，會議將再延後兩周再開，希望車廠業者與Gogoro多討論
專利授權事宜。如果有合作意願，工業局作為平台，會繼續推下去。如果雙方「不歡而散
」，也不會強制推動。

工業局指出，規定是投票制，但工業局希望採「合議制」，也就是「一定會是廿一家業者
都同意，才會成為產業標準」。也就是不能有任何一家業者反對，否則就不會有統一標準
。

工業局也指出，當初會採用Gogoro的方案，是因為最後只有Gogoro送出完整的方案內容。
工業局隨時都能夠接受其他車廠提出新的方案。另外，會不會造成單一車廠壟斷的議題，
也已安排八日請公平會參與討論。

===========

用狗肉標準不就是要逼所有人繳交月租費？食屎啦。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.38.52
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1515289529.A.2F9.html
推 f124: 新購電動機車市場的九成 那到底是所有機車的幾趴?
推 chahaiue: 談不攏應該是大餅被搶走所以森77吧呵呵
→ funkball: 資方對決有議=>再商議,勞資方對決有議=>無條件通過 Zzz
推 happywing: 如果照前一篇新聞走，問題超級大，竟然還有人拍手叫好
→ Gemani: 看看換電站能不能撐到2025年台灣機車全面電動化
推 OEC100: 還真的是想免費用耶，當初光纖讓其他業者使用都沒這麼難
→ OEC100: 看
推 qweertyui891: 政府大力補助 稱多久都沒問題
推 was11: 原來只有gogoro提方案啊...
→ was11: 雖然說特斯拉免費開放標準
→ was11: 不過好奇有其他車廠用嗎?
→ Gunslinger: 哈哈 不送案然後在那邊靠北
推 hector958: 其他車廠根本不會加入換電制，只想扯後腿
→ hector958: 你的東西我不買，但是別人也別想買
推 dog79721: 笑死　買不起專利又不提　就是不想付出爽爽賺
→ guardian93: 等你們送出不存在的規格時都2025了
→ guardian93: 標準的拾人牙慧
推 hector958: 拖到2035就可以逼迫政策轉彎了
推 supertsy: 什麼時候gogo有養一個工業局專門幫他排除異己
推 s952699: 自己提不出計畫然後也不准讓GOGORO成為換電公版 這在幹嘛
→ s952699: 我做不出來的東西你也不准做 大家繼續爛下去?
推 HaHaPoint: 看到兩陽森七七就開心，自己不長進
→ HaHaPoint: 反正兩陽就是我吃不到，就拖大家下水擺爛，繼續拖十年
→ HaHaPoint: 反正拖到國外發展起來了，就付錢國外廠商，省得自己研
推 HaHaPoint: 兩羊政商關係也超好，這事我猜會不了了之，大家繼續爛
推 chi17: 依中華民國政府效率到2035都不會有結果
推 Baternest: 21家? 換家有這麼多廠商? 大廠不都認為充電才有未來!?
→ Baternest:       換電
推 aliangh: 讚成免費 同時中油 台塑的汽油也應該免費 這樣才公平
推 Leon0810: 其他車廠只想搭Gogoro便車，人家Gogoro出錢研究規格搞規
→ Leon0810: 模的時候，你們在哪？
推 mio1987: 沒辦法，其他家太廢....都做多久了還那麼渣
推 yoanzhong: 2025?! 呵呵 要那些大型車怎麼辦
推 bla: Gogoro沒差啊，反正其他電車沒一家能打的
推 tyytt: 真的是一群...
噓 sober921: 規定換電設備標準，不代表雜牌也要月租費好嗎？雜牌有種
→ sober921: 也可以換多少付多少，原PO懂嗎？
說別人雜牌是什麼意思，山葉、本田、BMW這些國際大廠也是雜牌嗎？ XD

電池系統是狗肉的，不論怎收費，對其它品牌使用者來說就矮了一截，變相要求使用者
選擇「原廠」以節省成本。政府已經說不干預了唷。

推 caeser900452: 其實對ggr來說沒差吧，照現況繼續也是獨罷市場
反正有政府挺，未來世界大廠的電動機車也會被關稅擋在外面，兩陽不爭氣，狗肉就很能
接受市場競爭？

→ cabin2501: 老天爺 原來只有gogoro提？
噓 cxzeilliot: 笑死其他人根本沒方案，只想分羹
說這話之前，要先確定狗肉換電站是不是羹？其它業者不見得會想用換電吧。

噓 bbac99119: 油車不死，電車去死
→ cxzeilliot: 現況就是不想賣電車的出來扯後腿，想賣提方案很難嗎
推 liuche: 政府沒規定不能用充電啊! 不想換電很好啊，就推自己的充電
→ liuche: 不想推換電，又不提出方案，看到其他人有方案就在抗議
噓 sagat666: 換電公版統一化跟狗肉月租費有什麼關係？現在是統一規格
→ sagat666: 又不是統一收費方式，你其他家廠商也可以不收月租費搶客
→ sagat666: 啊，沒看到特斯拉之前促銷就是超充免費？
噓 JLintopPG: 結果原來只有Gogoro提出方案 其他業者有種就不要用換電
→ JLintopPG: 就不用繳權利金了啊 不提案還只會在那邊該
→ JLintopPG: 又沒人逼你一定要用換電的方式
政府花20億架設充/換電站，其中只有一成充電站，而充電規格早就統一沒有疑慮，意思
是若其它廠商若要涉足電動車領域，便必須面臨不平等競爭，換電陣營（其實就一家公司
）有大量架站補助，充電陣營（所有不想換電的公司）卻只能拿到其中一點點碎屑。

我覺得爭議是在這裡，而不是直接批評其它廠商「想要免費分一杯羹」，這要先確定換電
站是不是支持者所謂的「羹」，先是打算使用換電系統，才有換電規格的問題，不是嗎？

→ shirvan: 統一絕對是好事 只是其他業者覺得要付錢吃虧
→ Baternest: 不想換電的 電池怎麼設計你家的事 想進入換電的 沒錢沒
→ Baternest: 能力更沒種推另一套系统啦~
→ Baternest: 眼紅Gogoro現有的換電系統 想免費/便宜用才是真的
→ Baternest: 看電動車充電/換電的銷售量 消費者選擇那一邊已經很明
→ Baternest: 顯了~
→ hnjsh: 充電的早就領先做了好幾年卻拿不出個像樣的成果然後怪政府
→ hnjsh: 偏袒只有碎屑可拿？不檢討了，那些人還是乖乖睡到餓死吧
推 kalapon: 很像電信市場 不鋪骨幹只想分一杯羹
→ poeoe: 換電站發展這麼成功 政府支持換電站非常合理啊
推 EyesOnMe: 以現在電池來看 換電系統使用上優於充電系統 但未來呢?
→ EyesOnMe: 外國之所以沒有積極發展這一塊 我認為是沒有急迫性
→ callbe: 這邊肥宅都不出門 看到月租當然噓
→ EyesOnMe: 只是這事件配合政府2040油車大限 讓人格外不爽
噓 sober921: 2000座全蓋充電站也好啊，看看到最後有幾台在充，那才叫
→ sober921: 浪費錢，到時變油車停車格
推 gwxrie847: https://goo.gl/7dH7s7 誰才是不平等競爭？
該文有說這是1992年到現在的數量，而且大多建置者都是地方政府，而不是單一車商，
先不論充換電優勢或未來趨勢、國際趨勢，睿能明明接受國發基金投資，作為公版的電池卻
被當作民間財產，這是很嚴重的問題。

充電站不只是給掛牌機車使用，沒掛牌的電動腳踏車也能使用，所以電動腳踏車可以用
狗肉換電站嗎？

噓 play0517: ggr先前已經得到政府一堆好處 政府是ggr養得逆？
推 FantasyNova: 好處說到底是什麼鬼 電動車的輔助有在賣的都有
→ FantasyNova: 不如想想這麼潘的價錢還可以搶下九成市佔 只用兩年
→ FantasyNova: 那種兩萬三萬四萬 充電好棒的 賣快十年沒幾%人買
→ FantasyNova: 一台被酸騎不出台北市的車一直都在布建自己的充電站
→ FantasyNova: 就只是做自己的生意行為 把產品做到好 就這麼單純
→ FantasyNova: 開公司本來就是要來賺錢的 睿能剛賣GOGORO前就說過
→ FantasyNova: 他們要賣的是能源經營模式 電動機車只是它們的商品
→ FantasyNova: 這概念剛出的時候 也是一堆人笑到併軌
→ FantasyNova: 尤其一台車扣掉輔助還要賣個七八九十萬 那真的很好笑
→ FantasyNova: 誰會買? 就是一堆潘仔買阿? 不傳潘仔生意難道賺
→ FantasyNova: 窮學生的生意嗎
推 FantasyNova: 且GOGORO 1的價錢都已經HOLD住電動車地盤了
→ FantasyNova: GOGORO 2的售價+改良，以及之後要廣設經銷加入販售
→ FantasyNova: 還有政府要擴充換電站到全台3000站 (目前4XX)
→ FantasyNova: 廠商這時候就跳出來說 圖利廠商阿 國家怎麼可以這樣
→ FantasyNova: 因為用屁股想都知道民眾會覺得此車越來越普及+方便
→ FantasyNova: 商品觀感 社會形象又好 除了BIKER版的大大們
→ FantasyNova: 吃掉自身小老百姓部分市場指日可待
扯那麼多做什麼，睿能難道不是政府重點發展目標？
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151114000607-260110
有辦法就別拿投資也別拿補助再來說「靠自己」。

這篇不戰充電換電優劣，單純談換電電池規格是否是私企業資產。
※ 編輯: Gemani (223.141.91.96), 01/07/2018 19:33:26
推 EVA96: 股東ㄇ 崩潰ㄌ
推 FantasyNova: 大大這不就是Hater gonna hate ?
→ FantasyNova: 新創廠商就是要把自己做的好 可以做 讓國家投資阿
→ FantasyNova: 怎麼不稱讚一下人家可以拿到國發基金
→ FantasyNova: 退萬步言 難道是只限定睿能創意做換電模式的電動車
→ FantasyNova: 其他40年車廠還是已經深耕的電動車廠沒有想過 ?
→ FantasyNova: 你應該是搞錯順序了吧 是睿能的可行性讓國家覺得可
→ FantasyNova: 投資，所以才核可挹注國發基金。
→ FantasyNova: 行政院國家發展基金管例會，投注的任何一家廠商
→ FantasyNova: 照這邏輯全部都冠上是私產業想壟斷 官商勾結掛勾
→ Baternest: 去查一下睿能的股東組成 沒上市櫃小散戶也摸不到 酸民
→ Baternest: 永遠會見不得別人好
噓 iem2000: 不推方案只會扯後腿,山葉本田BMW哪家換電已經商業化?
→ hector958: 政府現在就是要佔睿能便宜，用些補助要求他出來當公規
→ hector958: 給大家用，但睿能股東也不是吃素的，使用者總該付費吧
→ hector958: 經濟部推電動機車推了二十年都失敗，一向只有挨罵的份
→ hector958: 睿能可以發展出一番局面，經濟部當然要掌握成功契機
噓 freedom2105: 誰做的出東西就誰多拿補助阿 兩羊一葉做的電動車能
→ freedom2105: 跟ggr打嗎Zzzzz
推 cxzeilliot: 邏輯錯亂崩潰惹，補助投資都是行之有年
噓 kevin91068: .
→ Gemani: 不是能不能打，而是現在沒需要做出來打
噓 kynoko: 接受了國家注資，開發出來的所有產品、專利就都變成公共
→ kynoko: 財產？
→ kynoko: 那包含台積電在內多少上市公司都要做功德惹
推 jose777: 很簡單,要月租費就是噓....
噓 darkMood: 原po愛吃的東西真奇特啊，不用講出來給大家知道
→ Tsyu: 不就是沒辦法一家獨大所以抗議嗎 氣氣氣