→ yyc1217: 其它業者可以蓋自己版本的換電站01/19 13:55
一旦政府訂公版
其它業者可蓋自己版本換電站及電池 但拿不到任何政府補助或減免稅金優惠
等於要先向gogoro繳權利金 才能做公版 才有機會享有政府補助等優惠
※ 編輯: jiern (42.77.59.90), 01/19/2018 14:06:01
推 peter080808: 政府很早就在補助電動車了 兩陽領補助十幾年了 現01/19 14:05
→ peter080808: 在沒東西可投公標怪誰啊?01/19 14:05
所有你覺得內文提到選項二合理
其它業者對反彈不合理
※ 編輯: jiern (42.77.59.90), 01/19/2018 14:07:51
→ peter080808: 難道政府是狗狗肉公司成立才補助電動車的嗎? 01/19 14:06
推 peter080808: 政府很早就在講要設換電公版了 是有阻止光陽提案嗎?01/19 14:08
推 peter080808: 明明沒任何換電成品的廠商 出來阻擋換電標準 你覺 01/19 14:10
→ peter080808: 得合理?01/19 14:10
其它業者若對gogoro都繳得起權利金
當然不會擋
但是他要是提每年5億甚至10億
試問有誰能繳的起
等到列公版再來反彈權利金太高
已經來不及
看新聞現在朝向另個解套方式
列二種公版規格
就是怕gogoro 日後亂提高權利金
業者還有另條路 可以做第二種公版規格
我的問題也不難 請先回答 謝謝你
所有你覺得內文提到選項二合理
其它業者反彈不合理
※ 編輯: jiern (42.77.59.90), 01/19/2018 14:17:28
推 PlayThisSong: 因為整個換電系統是狗肉研發的啊，你兩陽有嗎?01/19 14:18
推 s952699: 你先說說你覺得睿能會在權利金上獅子大開口的原因好嗎 01/19 14:20
因為沒有公定價
gogoro高額充電站出資一半的政府
也沒不介入權利金
※ 編輯: jiern (42.77.59.90), 01/19/2018 14:25:39
推 lin5656: 所以還是要靠補助金喔？有這麼窮，跟垃圾菌一個樣01/19 14:23
合理性懂嗎？
要不要拿政府補助是一回事
做電動車若要想拿政府補助需先向gogoro 繳權利金 這又是另一回事
推 joe00477: 現在光陽不是什麼都都沒有嗎？難道要等五年後光陽開始01/19 14:25
→ joe00477: 做了才要蓋換電站？01/19 14:25
個人覺得二陽倒光最好
但跟我的內文無關
我只有談權利金合理性
沒在談應該要等誰
※ 編輯: jiern (42.77.59.90), 01/19/2018 14:29:50
→ yyc1217: 權利金太高可以告到公平會呀 若GGR造成不公平的競爭環境01/19 14:28
→ yyc1217: 沒有國際換電標準可以依循 你如何知道是高還低01/19 14:29
→ yyc1217: 再來目前哪一個廠商沒有接受政府補助的01/19 14:29
推 RZSR: 原po觀點很簡單，先不論兩洋是否要搞，一旦公版決定要"自行" 01/19 14:31
→ RZSR: 跟GGR談權利金條件，那後面想跟上資本不夠的廠商只能被動， 01/19 14:32
→ yyc1217: 資本不夠的企業 只需要付權利金就可以用別人研發的電池01/19 14:33
→ yyc1217: 技術 不用再投入研發費用自己來 不是反而有省01/19 14:33
推 lin5656: 問題是根本都還沒談，ggr是否會開天價也不知道就在抵制，01/19 14:33
→ lin5656: 現在看起來，話都給羊羊說就好了01/19 14:33
→ RZSR: 被GGR牽著走，如果這是"自由經濟市場"那當然無仿，但是由 01/19 14:34
→ RZSR: "政府"去主導一間民間公司就有很有問題01/19 14:34
→ yyc1217: 因為當初只有GGR提規格01/19 14:35
推 lin5656: 羊羊自己提不出來，在那邊罵不公平喔01/19 14:36
→ RZSR: 所以回到老問題，政府應該不應該"主導"，還是由自由市場決定01/19 14:36
→ yyc1217: 現在是因為要普及電動車 所以要廣建換電站 所以徵求規格01/19 14:38
→ yyc1217: 沒有禁止其它規格的換電站 01/19 14:39
推 RZSR: 除非他是跟以前公營的中華電信一樣，大家都跟中華租線路， 01/19 14:39
→ RZSR: 國營這樣搞當然沒啥爭議性，民營企業這樣玩問題很大01/19 14:40
推 aaronchuu: 看看韓國看看臺灣01/19 14:44
→ zzahoward: 政府想法很單純 讓國內市場先統一 不然來個資本巨獸管01/19 14:44
→ zzahoward: 你啥陽還是啥葉或睿能 馬上被鏟光光大家都沒得吃01/19 14:45
→ zzahoward: 面板Dram都死過 雖然部分是業者自己不長進 可是這樣分01/19 14:45
→ zzahoward: 頭搞在downtrend的時候你就看到那些巨獸反而增加資本支01/19 14:46
→ zzahoward: 出 過個一兩年不夠厚的就自動退出市場了 苟活的能量也01/19 14:47
→ zzahoward: 不夠繼續前進 只能吃吃肉渣01/19 14:47
推 RZSR: 政府要統一市場規格我當然贊成，這樣發展才會快，不過我 01/19 14:53
→ RZSR: 不認同政府今天跳出來當裁判然後又把細節交給贏的一方去訂 01/19 14:54
推 RZSR: ，如果真要給贏的一方去訂，那重回自由市場機制是最好的01/19 14:57
之前中時這則新聞寫滿清楚
https://upload.cc/i4/kARlr.jpg
推 f124: 就 顏色對了四處護航阿 哈哈 01/19 15:10
應該顏色無關 只是覺得很神奇
其它業者將來要申請政府補助40億
要先gogoro同意才行
這種匪夷所思的獨厚 一堆人還附聲支持
→ funkball: 台灣根本不怕國外的資本巨獸好嗎！立個關稅就沒事了 01/19 15:15
※ 編輯: jiern (42.77.214.33), 01/19/2018 15:18:31
推 snownow: 我是覺得換電站與充電站不同，充電站可以靠轉接頭轉換， 01/19 15:25
→ snownow: 但換電型的尺寸差個1cm就不能用了，對於環保與便民角度來 01/19 15:26
→ snownow: 說感覺真的是需要一個統一方案... 01/19 15:26
→ snownow: 當年手機轉換也是，不過只有蘋果不甩世界標準XD 01/19 15:27
推 RZSR: 今天GGR如果是國營企業這樣搞根本不會有人要說什麼，用國家 01/19 16:02
→ RZSR: 的力量去維護一個私人企業感覺怪怪的，還有台灣不缺資本巨獸 01/19 16:03
→ RZSR: ，只是以台灣現況來看那些資本巨獸反而不是站在消費者那端的 01/19 16:04
→ forever215: 看看中華電就知道了 國營企業賺錢就是等著被吃豆腐 01/19 16:32
推 EVA96: ㄐㄐR公司設籍台灣我就支持呀 ㄏ 01/19 16:57
推 bladog: 我建議讓市場自由決定，不需要公版，政府只要政策上鬆綁 01/19 17:03
→ bladog: 就好，不努力就讓他們淘汰吧 01/19 17:03
推 bla: 其實再拖三年也沒差，gogoro在電車的優勢只會愈來愈強 01/19 17:25
推 acelaire: 時間延後多久？要拖到癢癢把規格生出來？別鬧了，他早就 01/19 18:04
→ acelaire: 該做，他現在要急就將事他只會拉出屎而不是生規格 01/19 18:04
推 samgreco: 車殼廠表示：爽 01/19 18:21
→ kynoko: 還要拖？現在不是應該趕快整合成國家隊跟外國大廠一戰嗎 01/19 18:23
→ kynoko: ？ 01/19 18:23
推 happywing: 這簡單的道理還一堆人看不懂，寧願冒未來市場被壟斷的 01/19 18:26
→ happywing: 風險也要支持狗GGR 01/19 18:26
推 snowcoat: 就是因為這不是國營企業才不該用這怪理由給公版特權 01/19 18:45
→ snowcoat: 國營是有被爽爽罵、叫你去奇怪地方設點的義務的 私人沒 01/19 18:46
→ snowcoat: 給了權力人家卻沒義務甩你就變壟斷了 會出事的 01/19 18:47
推 hector958: 誠心發問，就算免費使用，有誰認為光陽會推出相容換電 01/19 19:43
→ hector958: 又帥氣拉風有競爭力，配備滿點，並且價格漂亮的產品？ 01/19 19:43
噓 yellaw: 選項三 因為其他油車廠商抗議，永遠生不出公版，電車只能g 01/19 19:48
→ yellaw: gr自己慢慢做，換電技術被其他國家超越 01/19 19:48
推 happywing: 全世界就沒人要朝換電發展啊，擔心什麼 01/19 20:09
→ happywing: 再說換電也不是什麼了不起的技術 01/19 20:10
推 RZSR: 基本上這幾年除了對岸以外不必太擔心其他國際大廠會來搶換 01/19 20:13
→ RZSR: 電的市場，換電模式目前只有台灣還有機會做出這樣大的規模 01/19 20:13
→ RZSR: ，不然以國外幾個機車人口多的國家，還要要做到換電站規模 01/19 20:13
→ RZSR: 大到可以支撐市場的使用人口的條件，我想暫時是沒有的。國 01/19 20:13
→ RZSR: 際目前的研發主流也是充電為主，畢竟充電的裝置建設成本低 01/19 20:13
→ RZSR: 維護又方便，重點是汽車機車通用，像Yamaha.honda目前的研 01/19 20:13
→ RZSR: 發都趨近在無人駕駛.機器人ai，這些技術不會因為能源陣營選 01/19 20:13
→ RZSR: 錯就拜拜了，而且那些大廠不會因為機車賣不好就嚴重影響營 01/19 20:13
→ RZSR: 收。而且換電模式只要有電池供應商，其他沒什麼很特別的技 01/19 20:13
→ RZSR: 術，需要的就是花錢建置換電站跟維護而已，目前看來最大贏 01/19 20:13
→ RZSR: 家是Panasonic 笑呵呵吧 01/19 20:13
推 RZSR: 如果ggr能搞出適合汽車的大規模換電商業模式，而且運作正常 01/19 20:18
→ RZSR: ，那才真的是影響電動車界國際級的震撼彈 01/19 20:18
推 kps1247: 選項二其實很好解決 但是大家就為了一堆事情在那僵持不下 01/19 20:19
→ guardian93: 連協商都不協商就幻想權利金高不可攀,技術性拖延不思 01/19 20:24
→ guardian93: 進取,以拖待變? 等下一任政府轉彎嗎? 01/19 20:25
→ guardian93: 不想研發就付權利金這不是商場真理嗎? 不然就自己燒十 01/19 20:26
→ guardian93: 億二十億看看能不能生出規格 01/19 20:26
推 ctes940008: 大概也就台灣這種超商密度這麼高的地方適合推換電 01/19 20:29
推 levy: 根本就是拖延戰術。Gogoro 靠自己蓋換電站就可以成為標準 01/19 21:38
→ funkball: 蘋果不甩世界標準就是想全部自己賺,GGR也是,但GGR是否 01/19 22:02
→ funkball: 能有蘋果的魅力就得看GGR自己的能力了 01/19 22:02
→ funkball: 對,其他廠就托,只要GGR沒法輕易吃到補助,他們就贏一點 01/19 22:03
推 acelaire: 顆顆那你兩羊的輔助給我吐出來！！ 01/19 22:56
推 daliares: 光陽加油 別讓酸民看扁了 01/20 09:52
推 acelaire: 光陽加油，先幫忙把機車電系搞好一點這樣我才敢買阿 01/20 13:14
推 kynoko: 羊羊加油，繼續換貼紙換殼加價賣，上面盤子會買單 01/20 13:17
推 moneypack3: 如果政府買斷gogoro的換電技術開放成公版大家用可行嗎 01/21 02:53
推 acelaire: 尼豪哭巴，真討厭 01/21 14:18
推 lalauya: 買斷換電技術做夢比較快 01/22 03:14
→ foxhuan: ggr的公版電池，小弟我想了解一下，他的電池規格頭，是 01/28 13:16
→ foxhuan: 不是其他車廠要配合他的規格頭，還是連控制器都照著他的 01/28 13:16
→ foxhuan: 規格?假設今天有廠商自己做出大電流控制器，高電壓控制 01/28 13:16
→ foxhuan: 器，用權利金使用他的電池，電壓就算了可以串聯，但電池 01/28 13:16
→ foxhuan: 的放電電流被控制住，效能沒有達到其他車廠的控制器效能 01/28 13:16
→ foxhuan: ，這個要算誰的? 01/28 13:16