推 becauselike : 2035年新售機車全面電動化、2040年汽車也跟進06/24 21:05
→ becauselike : 環保是世界的趨勢，台灣這小島有近1400萬的機車06/24 21:06
→ becauselike : 我不認為這有甚麼問題 荷蘭跟挪威 2025開始禁售燃油06/24 21:07
→ becauselike : 2030 德國、荷蘭 2040 法國、英國、台灣06/24 21:08
→ becauselike : 中國也已經在研擬禁售燃油車的計畫06/24 21:08
→ becauselike : 你看這兩年 中國的電動車市場擴張的有多可怕06/24 21:08
→ becauselike : 難道世界在進步 就台灣要原地不動?06/24 21:10
→ becauselike : 那依照2040台灣全面電動化往前推 法令肯定逐年變嚴06/24 21:10
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3708544
毀滅故鄉的人們
不管是二行程還是四行程引擎的問題，實務上，隨著時代演進，車輛製造商的產品推陳出
新，社會大眾自己會選擇商品，那是自由經濟的市場機制可以自行調整的事情，而老車車
主一直是少數，對環境影響微乎其微，而他們的存在也讓社會保持多元性...。
台灣的產業領袖們在經濟層面的成就，是搭上美蘇冷戰的順風車的結果，接下來就一路吃
軟飯到底了，除了與中華人民共和國的互動，協助中共向台施壓之外，現在這個政策，產
生強迫汰換車輛的效果，而台灣市面上的車輛產品，普遍不具商業競爭力，即使是二輪頂
尖的gogoro也只是堪用的程度，電動車尚未在台灣形成競爭狀態※其他的是垃圾。
產品尚未成熟，一堆車廠賣垃圾還要強迫台灣人買垃圾，這問題大了，完全重演1960年代
的計程車事件，1962年中華民國在台灣通過汽車運輸業管理規則，計程車只能開國產車不
能開進口車，但中華民國政府只允許一家車輛製造商在台灣設廠，他們現在在做囚車。
原本只有中國來的難民企業在吃軟飯，現在台灣企業也加入吃軟飯的行列...。
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推 gtmmy: 查水表了唷 06/24 23:54
噓 scoutking85: 幹 原來早有先例 看來歷史要重演了… 06/24 23:58
推 kf738145th: 你的不自殺聲明呢 06/24 23:58
推 incident: 開門!麥當勞歡樂送 06/25 00:03
推 ballcat: 乾，你說的太直了，水表瓦斯表一定查滿... 06/25 00:15
推 sosevil: 還往上拉確認看是不是車板打鹽大將s大大XDD 06/25 00:23
噓 zames0625: 逐年變嚴可以，但是強制舊的汽機車符合新的排氣法規我 06/25 00:26
→ zames0625: 沒辦法接受 06/25 00:26
→ orzmaster: 車板S大似乎很討厭機車，可以去car板a我的ID 06/25 00:29
→ sosevil: 我有印象 去年底戰過大重上國道對嗎 不過就那篇而已 06/25 00:35
噓 allgod: 老車車主對環境影響微乎其微？這真的是自私的人說的話，你 06/25 06:33
→ allgod: 一台老車污染抵得過人家十輛，只因為自己是少數就沒關係？ 06/25 06:33
推 cuoice: 工廠一間抵幾千輛機車，不知道樓上去抗議了沒 06/25 06:57
→ cuoice: 電動車碳排比油車高，你去抗議了？ 06/25 06:58
推 Ashaku: 自私哩，要用比較那你就走路 06/25 07:31
→ Ashaku: 你騎油車碳排放量不知道比走路多多少啊,人家走路不知道是 06/25 07:32
→ Ashaku: 你的幾分之幾喔 06/25 07:33
→ Ashaku: 除了用愛發電，toyota剛申請專利電動車是腳踩發電 06/25 07:34
推 Ashaku: 機車車主對環境影響微乎其微？這真的是自私的人說的話，你 06/25 07:36
→ Ashaku: 一台機車污染抵得過十人走路，只因為自己是少數就沒關係？ 06/25 07:37
→ allgod: 年初新聞工業局推算台灣電動車碳排比較少，也一堆資料推算 06/25 07:40
→ allgod: 可以佐證，甚至2011科學人雜誌就專文寫過了，這麼多年還是 06/25 07:40
→ allgod: 有人覺得油車比電動車環保…信者恆信吧 06/25 07:40
推 Ashaku: 反正你要用比較法 那走路最省阿 你騎車就污染阿 06/25 07:41
→ Ashaku: 用你自己的話換兩個字就知道了阿，一直說汙染汙染 06/25 07:42
→ Ashaku: 所以其他車該死，那最簡單拉，有汙染就都別騎阿 06/25 07:43
→ allgod: 看到asaku這種程度的辯論真是哭笑不得，誰要你走路了，你 06/25 07:43
→ allgod: 可以騎四行程 06/25 07:43
→ allgod: 走路跟騎車方便性，原來可跟騎二行程vs四行程的方便性類比 06/25 07:44
推 Ashaku: 我用的都是你的話耶？ 06/25 07:46
→ Ashaku: 你騎油車？ 我就用電粉嘴臉跟你說阿？ 06/25 07:46
→ Ashaku: 你騎電車？ 我就用腳踏車跟你說阿？ 現在又扯便利性？ 06/25 07:46
→ allgod: 你胡亂類比阿，4t取代2t，跟走路取代騎車差這麼多 06/25 07:49
推 Ashaku: 奇怪？你那邊沒公車捷運喔？你剛剛說為了自己方便那叫啥? 06/25 07:51
→ Virex: 推文怎麼偏向奇怪的方向了，現在問題在於，1. 為何要提前淘 06/25 07:58
→ Virex: 汰還能使用的交通工具，迫使人民需要買新的交通工具。 06/25 07:59
→ Virex: 2. 如果油車現在禁光，市面上真的有足以取代的電車可選? 06/25 07:59
→ Virex: 更不提還有新法來審視舊法的這種奇怪邏輯了，拿現在標準譙 06/25 08:00
→ Virex: 舊標準下的東西，本身就很詭異。 06/25 08:01
推 allgod: 我沒說2t是為了自己方便，我是說2t車主可以改騎4t 06/25 08:03
推 Ashaku: 我說你可以走路或者改搭公車你卻說不方便阿 06/25 08:06
→ allgod: 從頭到尾都你在說走路……自己說過的自己還忘了 06/25 08:06
→ allgod: 看到你邏輯這麼混亂我也真不知道如何回應你這位2t車主了… 06/25 08:08
→ allgod: 我簡單回應你：4t可以取代2t，但走路無法取代騎車，了解？ 06/25 08:08
推 Ashaku: 你說4T更省碳，那你要更省炭就走路阿，你自己說不方便 06/25 08:09
推 sjclivelo: 沒發動的二行程是多污染 我一人三台 只有一個屁股而已 06/25 08:14
→ sjclivelo: 多能騎？ 06/25 08:14
噓 scoutking85: 不是 為什麼一堆人在那邊戰油電 這串文討論的重點根 06/25 08:17
→ scoutking85: 本不是這個啊= = 06/25 08:17
→ allgod: 一台2t平均排放5000HC，4t平均排放300HC，這是PM2.5來源。 06/25 08:24
→ allgod: 你一個屁股排放量就是比別人高。還是你要提供你排氣數據？ 06/25 08:24
→ allgod: 這些2t車主的回應…真是讓人覺得搖頭 06/25 08:26
噓 scoutking85: 不會只會選擇性回文好嗎 這串文討論的重點不是環保 06/25 08:35
→ scoutking85: 而是強制汰換還能用的車輛和用新標準驗舊車排氣 一 06/25 08:35
→ scoutking85: 堆人在那邊模糊焦點 06/25 08:35
推 neko401: 我2T4T都有，我才覺得你的論點令人搖頭 06/25 08:36
推 neko401: 先進國日本連70歲的2T四輪都能上路了，還在說老車該死？ 06/25 08:38
→ neko401: 就是有這些反老車的人存在，人家才會說台灣沒文化 06/25 08:39
推 Ashaku: 有些人只會叫你提出數據，說妳不對阿 06/25 08:40
→ Ashaku: 不會每個都像freedom2105大大可以跟我一起互相理解<3 06/25 08:40
噓 ballcat: 還在2T什麼?? 現在是所有十年以上的車，包括4T 06/25 08:55
推 coppi: pm2.5主要來源不是hc 別亂誤導 06/25 08:55
推 allgod: 謝謝指正，是氮氧化物才對orz 06/25 09:06
推 schumi3019: 加速汰換在台灣還能用的車輛，再加速轉賣去第三世界 06/25 09:45
→ schumi3019: 國家，增加國庫收入，政策實施GET!!! 06/25 09:45
噓 ballcat: 弄掉車輛空出的碳排放, 還可以轉去工業用歐, 財團$$ 06/25 10:04
→ ballcat: 這不叫環保, 而是以環保之名運轉所謂的"碳權"蓋更多工廠 06/25 10:04
噓 ballcat: "總量管制抵換規定", 為什麼省下的可以拿去拍賣? 06/25 10:10
→ GORDON2037: 拿環保之名行碳權交換之實，幹你政府。 06/25 10:19
噓 noirskakashi: 高雄作法就是把消滅2T的拿去給台積電設廠 06/25 10:31
→ noirskakashi: 國外作法是需要碳權的廠商去輔助或是回饋民眾 06/25 10:33
噓 ballcat: 所以換gogoro車款有工業局補助,就是跟車主買碳權摟?? 06/25 10:34
→ noirskakashi: 電車輔助只是要降低移動汙染源，政府想法就是煙囪 06/25 10:39
→ noirskakashi: 排出來的你吸進去後的有害物質已經被稀釋了。 06/25 10:39
推 pilipilix: 我看到的問題則是這兩個：1. 老車是否要加嚴檢驗標準？ 06/25 12:11
→ pilipilix: 2. 如果要，要加多嚴？ 06/25 12:11
→ gm95: 強制舊的汽機車符合新的排氣法規應該已侵害人民財產違憲了.. 06/25 12:16
推 scoutking85: p大 1是確定的 2還不清楚 但極有可能比照現在處理2T 06/25 12:21
→ scoutking85: 的做法處理十年以上老車 06/25 12:21
→ poco0960: 違憲要找大法官就是了 06/25 15:52
推 mongchie0204: 你這樣打壓國內企業企業it's true存何居心？ 06/25 17:42
→ doremi1210: 人家GDP捏 06/25 18:54
→ kurfurst: 在那邊比汙染量真是笑死人 合法的東西哪來那麼多屁話 06/25 20:59
→ kurfurst: 如果標準可以隨便改 那我騎腳踏車就可以要求你不准騎 06/25 21:02
→ kurfurst: 電車啊 反正可以隨便改我爽就好 06/25 21:02
→ doremi1210: 樓上你不知道政府現在就是這樣？ 06/25 21:46
推 Yaiba: 我還是感覺認真的檢驗一次所有汽機車 06/25 22:05
→ Yaiba: 不要有可能被人動手腳就驗過 06/25 22:06
→ Yaiba: 這樣就可以把罪魁禍首抓出來 06/25 22:06
→ Yaiba: 二行程不代表污染 只是很多污染是二行程 06/25 22:06
→ Yaiba: 所以認真抓就好了 只是現在一堆驗車黃牛QQ 06/25 22:07
→ Yaiba: 如果是顧的很好的二行程 又何罪之有... 06/25 22:08
推 scoutking85: 樓上會有人和你跳針說老東西就是該淘汰 完全無視程 06/25 22:15
→ scoutking85: 序正義 06/25 22:15
推 doremi1210: 二行程拿四行程的標準來驗喔ww 06/25 22:39
推 kurfurst: 我知道啊 我是在說那些扯老車比較污染來護航政策的人 06/25 23:01
推 woodyj: 不要說真話好嗎？ 06/25 23:06
推 huijun: XD 06/26 15:28
噓 lee28119: 整天雞雞歪歪 不就是炭排放超標 政府沒有沒事找事做啦 06/28 16:22
→ lee28119: 又要騎烏賊車 又要環保 就跟不要電廠 又要發電一樣可笑 06/28 16:23