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作者komachi275 (笨笨熊)
看板biker
標題Re: [問題] 想買gogoro但覺得怪怪的
時間Sun Jul 29 12:09:02 2018
※ 引述《ett0227 (噓)》之銘言： : 是！例如夏天白天大開冷氣，全台用電量超高，電廠全載，可是晚上用電量驟減，不過電 : 廠無法一直升降載，只能想辦法把電消耗完，這時候就是日月潭水力發電廠耗電抽水，或 : 是GOGORO換電站充電的好時機了，你看到的GOGORO以為是電動機車而已，但政府與GOGORO : 想的是智慧電網的一種方案。 : 相對光陽的方案，就只是把電動機車的電池當作一般的電器而已，不一定會在深夜電太多 : 的時候充，對政府來說就不是那麼有效益的方案了，更不論他功率上的劣勢... 針對智慧電網的說法我相信很多人可能被廣告誤導了 首先有個基礎認知要先確立 充電式電動車是利用車輛閒置時間進行能源補充 換電式電動車則是利用車輛使用時間進行能源補充 因此換電站的用電高峰出現在車輛使用的時段 然後這又集中在早中晚三個駕駛人非工作時間區間 除非狗肉的駕駛人喜歡半夜去換電 不然根本就沒辦好好利用離峰電能 再者 狗肉強調他們的共享電池只有比使用者多一些些 平均每人2.4顆電池而已 並沒有造成多餘的電池浪費 這樣就奇怪了... 大部分的電池都在機車坐墊下 那又要怎麼利用離峰電力儲能呢？ 再來就是交換站那少少的電池滿了就不能繼續充下去 不然會爆的 XD 這要吃掉離峰機載也太黑科技... 反倒是ionex的系統 因為它的本質就是共通可交換的充電電池系統 大部分的使用者會利用車輛閒置時間充電 這才真的有利用到離峰電力喔... : 的確政府有大力補助啦... 但不要想什麼都叫做官商勾結，民眾常常強迫症的想著這件事 : ，才是讓政府與企業做事綁手綁腳不易進步的原因，不想著要進步，只想著不犯錯... GO : GORO收到的補助，不只是政府扶植啦，反過來想，反而是因應能源政策的一個方案，比起 : 機車改為「電動」，反而是推廣空污與智慧電網議題更為重要 現在改採充換電開放補助的確才沒有官商勾結 電池本來就是電動車輛的能源裝載設備 提升容量，延長壽命與快速充電才是最重要的事情 -- │ 本務車 後連車 │ 資 │ ◢ ◥ │ 料 │ E1001 E1000 │ 傳 │ │ 輸 │ 1 2 ▄▄▄▄▄ 2 1 │ 故 │ ● ●● ● ● ●● ● │ 障 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.200.33 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1532837347.A.DD2.html ※ 編輯: komachi275 (114.32.200.33), 07/29/2018 12:10:03
→ bobclose: 業配嗎......... 07/29 12:20
噓 acn88205: 我也覺得很像 07/29 12:26
推 a09410045: 只好等您開箱了 07/29 12:30
噓 iem2000: 那請你多買幾台ionex吧，價格還真優惠 07/29 12:34
推 TheJabs: 講個事實就被噓，幫補 07/29 12:41
我可以理解狗粉不希望狗肉倒閉的焦慮 畢竟是封閉系統一旦倒了就變孤兒了 當然是希望愈來愈多人用才有永續性... 但是這樣的駕駛人就真的太辛苦 感覺像直銷還要替車廠擔心營收 反倒是開放式系統的電動車根本就不擔心 電池廠倒了就換一家就好 快拆接頭與電池座都能改都能換 我自己的車就是電池廠倒了 給下一家改一改就能繼續用 另外再來細部解說一下狗肉的使用者運作情形好了 狗肉主打換電像加油一樣輕鬆 因此使用者的換電習性也跟加油習性一樣會集中在尖峰時段 以中油的統計來說，加油使用者會集中在5點到8點來加油 也就是下班後到回家前的這段時間 因此電池必須在換電尖峰前充電完畢 而且要盡量的使用快充模式來提供足夠電池供交換 那下班尖峰前充電時間是什麼時段？ 用電尖峰啊... 我不知道智慧電網是什麼黑科技能讓11點過後的離峰用電挪給狗肉使用者？ ※ 編輯: komachi275 (114.32.200.33), 07/29/2018 13:13:51
→ JiDung: 期待你本人的ionex機車開箱文 *_< 07/29 13:07
我不太了解智慧電網與ionex的開箱關聯是？ ionex就是開放式的充電電動車啊... ※ 編輯: komachi275 (114.32.200.33), 07/29/2018 13:16:46
推 bluestar99: 強調離峰充電我也覺得很奇怪 那不就都要一大早才有滿 07/29 13:31
→ bluestar99: 電的電池能換 07/29 13:31
要提升離峰充電比率 就要增加交換電池的數量
→ komachi275: 離峰充電肯定是有的 只是比率怎樣很好推算...就所有 07/29 13:36
→ komachi275: 換電站的電池除以2 就是使用離峰充電的駕駛人數... 07/29 13:36
→ komachi275: 一個交換站大概只有5到10位這麼多 07/29 13:37
※ 編輯: komachi275 (114.32.200.33), 07/29/2018 13:40:54
→ bsexp327081: 你講的這些是在換電站還少的前提下 07/29 14:08
→ komachi275: 交換電池，換電站與使用者數量是呈現一個平衡的最佳比 07/29 14:18
→ komachi275: 率，這也是狗肉常常拿來宣傳的智慧之處，那麼換電站愈 07/29 14:18
→ komachi275: 多的前提就是使用者愈多，那麼依然是沒有有效利用離峰 07/29 14:18
→ komachi275: 電力，比率是固定的... 07/29 14:18
推 EVA96: 幫補 講出不願面對的真相 有人鳩崩潰了 07/29 15:40
→ cimx: 一點都不黑科技，保持有電的在一定比例，多餘沒電的離峰時 07/29 15:42
→ cimx: 間才進行充電即可。比例是可以靠大數據算出來的。 07/29 15:42
→ komachi275: 所以樓上的意思是狗肉有一批沒上架的沒電電池專門離峰 07/29 16:05
→ komachi275: 充電，然後電池不夠用的時候再人工上架是吧?好智慧XD 07/29 16:05
推 ett0227: 嗯嗯 這篇說的應該可能比我的資訊還正確喔 就算是光陽從 07/29 17:56
→ ett0227: 業人員，正確的資訊還是正確啊 我的資訊只是很久以前的g 07/29 17:56
→ ett0227: ogoro業配雜誌跟風文吧 哈哈哈 07/29 17:56
→ komachi275: 從一開始就在扣帽子說業配...討論區不是嗎？ 07/29 18:23
推 BnkJ: 幫樓主補血 互相交流才會進步 07/29 18:50
推 OEC100: 用電高峰不都是中午前後的上班時間嗎？所以下班換電和下班 07/29 19:25
→ OEC100: 充電有什麼差別？ 07/29 19:25
→ OEC100: 只要是下班後充電換電都是使用離峰電力 07/29 19:27
有差，差很大 電池本質是沒差 以現在比較低溫的0.2C充電速度來說 充滿電要5小時 一樣8點停止用車 假設都是空電池充電 換電站的電池最晚要3點之前開始充電 使用電力的時間是3~8點 而充電使用者來說 使用電力的時間卻是8~凌晨1點 哪一個是離峰用電呢？
噓 isco: 唉唷～，他會說，倫家的是上大夜班餒，下班換電都是快中午了 07/29 19:35
→ isco: 。 07/29 19:35
→ OEC100: 講實際點的，我買ionx晚上突然吃宵夜或突然想出門還要提電 07/29 19:40
→ OEC100: 池。你必須有值得改變我生活習慣的騎車體驗才行 07/29 19:40
當然，狗肉一定是滿足部分人士的需求才會這樣熱賣 我也沒說這樣不好啊... 只是環保江湖話太多 XD 事實就不是如此.... ※ 編輯: komachi275 (114.32.215.242), 07/29/2018 20:31:48
推 acelaire: 啊就簡單啊啊啊，老子就是看癢癢不爽，馬的噴射副本打這 07/29 21:07
→ acelaire: 樣還想跨級打電動車副本喔 07/29 21:07
→ komachi275: 電動車比油車簡單啦... 07/29 21:19
→ OEC100: 你的算法變用兩組電池下去充10個小時，那和自充早上充加 07/29 21:37
→ OEC100: 晚上充有什麼差別 07/29 21:37
→ OEC100: 總不能把兩個使用者灌到一個人身上去比吧 07/29 21:40
→ komachi275: 換電者的電池是下午三點充的，換下來的電池別人拿去用 07/29 22:39
→ komachi275: ，是半夜一點的換電者用的，兩者不能混為一談 07/29 22:39
→ OEC100: 你好像完全沒搞懂，3點開始充代表的是3點有人去換電。實 07/29 23:22
→ OEC100: 際上換電高峰都是上班途中或下班後 07/29 23:22
→ OEC100: 充電高峰等於換電高峰 07/29 23:23
→ komachi275: 兩者會有時間差，而且換電會早於充電，最大的原因還是 07/29 23:28
→ komachi275: 在於換電的電能在之前就得充飽，但是充電的電能是充電 07/29 23:28
→ komachi275: 後才開始算。換電要充分利用離峰電力只有一個情境會發 07/29 23:28
→ komachi275: 生，就是換電尖峰發生在早上上班前，但是這與使用者習 07/29 23:28
→ komachi275: 慣不符... 07/29 23:28
推 OEC100: 換電尖峰在下班後，早就不是用電尖峰了... 07/29 23:47
→ cimx: 有上架不一定要充電中啊....人工不需要介入- - 07/29 23:48
→ OEC100: 把上個使用者換電時間算在一起也太天才，充電換電用都以只 07/29 23:50
→ OEC100: 有一個人使用者下去算可以理解嗎？ 07/29 23:50
推 qqsharks: 如果電力供應穩定你會在意這個問題嗎？離不離峰充電根 07/30 00:21
→ qqsharks: 本沒有差別，只有缺電危機的台灣才會想把用電的人趕到 07/30 00:21
→ qqsharks: 離峰使用，別說日月潭用離峰的電抽水當例子，半夜能降 07/30 00:21
→ qqsharks: 載的機組都降了還有多餘的電該怎麼處理？大家都知道電力 07/30 00:21
→ qqsharks: 無法儲存那勢必要把多餘的電力消耗掉，不然發出來的電在 07/30 00:21
→ qqsharks: 線路上沒用也是耗損掉，才會有日月潭這種抽蓄發電的出現 07/30 00:21
→ qqsharks: ，想當狗黑也不是這樣吧？ 07/30 00:21
推 timsb: 冷靜啊，他不是狗黑啊... 07/30 02:26
→ timsb: 我騎狗肉，但不覺得他是在黑 07/30 02:26
→ timsb: 單純討論 07/30 02:26
推 ming791218: 為什麼反方說明我看不懂 07/30 07:08
→ komachi275: 用電離峰可不是在五點過後... 07/30 07:39
→ komachi275: 另外，換電取得的電池電能什麼時後灌進去的很難懂，我 07/30 07:46
→ komachi275: 也沒辦法了...扯是誰拿去換的根本就失焦囉 07/30 07:46
→ komachi275: 其實這很好懂，如果電能是依時段差別定價，你就了解到 07/30 08:15
→ komachi275: 兩者的取得價格不同喔 07/30 08:15
→ komachi275: 如果還是不明白下班回家講詳細^^ 07/30 08:16
推 OEC100: https://i.imgur.com/NPQWSrf.jpg 07/30 08:39
→ OEC100: 5點以後不是離峰不然是叫什麼 07/30 08:41
→ komachi275: 台電的離峰電力是11點過後...你的圖也這樣啊.... 07/30 08:45
→ komachi275: 這篇的緣起是智能電網利用離峰電力充電喔。 07/30 08:47
→ komachi275: 還是您認為只要非尖峰就是離峰，就很環保，那我沒話說 07/30 08:48
→ komachi275: 囉.... 07/30 08:48
推 jab: 會買買菜電動車的族群 07/30 10:38
→ jab: 應該不會在0-8am這時間短充電 07/30 10:39
推 honda0327: 幹 樓上XDDDD 07/30 18:13
→ komachi275: 充過夜的不少喔...不然之前怎麼會有火燒車新聞... 07/30 19:17
→ komachi275: 鉛酸時代充電甚至6小時起跳的...不充過夜哪有時間充.. 07/30 19:17
→ komachi275: .. 07/30 19:17