推 juunuon: 一定是殺到見骨 大家一起去死 台灣這種事發生很多次了 07/30 00:22
推 aalittle: 題外話,剛剛新聞報GGR停車被弄倒刮傷,修車1.5萬 07/30 00:24
→ juunuon: 所以gogoro1被消費者狠狠的懲罰了 gogoro2銷量遠超過1 07/30 00:28
→ OEC100: 一代貴又不是新聞 07/30 00:29
推 menshuei: 如果別家要採用go的電池，那底線我認為是要可以車廠自製 07/30 00:30
→ menshuei: 相同的電池，也就是go要去品牌化，但這有可能嗎？ 07/30 00:30
其實製造電池本身並沒有甚麼有難度的
反正都是把一堆電池串並聯，加些保護機制，成品形狀跟容量什麼的差別不大
但我看不到Gogoro有條件免費開放使用Gogoro換電協議是否包含自用電池
因為電池雖然好做，但是壽命管理是個需要持續追蹤的重要項目
這也是為何Gogoro直到現在也只允許很有限的在家充電
另外就是安全性，開放他廠電池就有可能出現安全機制通通沒上的雜牌電池
要知道鋰電池可是會爆炸的東西
要我是Gogoro，我會開放他廠自製電池
但必須要過Gogoro自訂的安全規範(必然的會收取授權&檢測費)
也就是Apple Lightning的那種玩法
推 OEC100: 如果有出現其它牌子能兼顧車子和電池品質再來想這個問題。 07/30 00:33
→ OEC100: 目前兩者皆輸憑什麼要人家配合 07/30 00:33
※ 編輯: SmallBeeWayn (220.141.19.253), 07/30/2018 00:54:30
推 kutkin: 充電如果技術進步 理論上電池會變小 07/30 01:17
推 acelaire: 現在其實有滿多充電電池很微小的研究，問題是......研究 07/30 01:28
→ acelaire: 剛開始 orz............ 07/30 01:29
推 johnnytofu: 電廠產的廢氣廢棄還不是一樣多一樣危害環境 07/30 02:23
推 timsb: 文明本來就是消耗環境換來的 07/30 02:34
→ timsb: J大你要這樣戰不完 07/30 02:34
推 frandi320: 鄉下地方 選電動車根本沒辦法騎長途 目前充電站就算是 07/30 02:57
→ frandi320: 市區也還是太少 目前偏遠地區 油車還是第一考量 07/30 02:58
推 DavidLiao01: 就算再不願意 以後還是會走入電動車時代 07/30 03:35
推 gamewed: 有在電廠蹲過就知道整體熱效率汽機車根本沒得比，電廠燃 07/30 05:14
→ gamewed: 燒熱能還能回收做前預熱，引擎除非渦輪不然都是直接散失 07/30 05:14
→ y800122155: 電廠真的那麼廢都不要用台電的電喇 在家裡自己發電啊 07/30 06:27
推 ming791218: 不是說每個人平均2.4顆電池嗎？那就不可能有大量充電 07/30 07:13
→ ming791218: 站吧？ 07/30 07:13
推 ctes940008: 引擎的轉換效率的確不高，但是GGR維修真的貴到... 07/30 07:50
噓 nsr150xx: 明明是開曼吱光 覺氰就是愛收割...qp... 07/30 07:59
推 h921440: 專業 07/30 08:09
推 komachi275: 狗肉會把公版玩到破局，就是因為他的堅持啊... 07/30 08:35
→ SSSONIC: 想賺錢要先建設啊 換電站還想用國家力量來佈置 最後目 07/30 08:43
→ SSSONIC: 的又只想成為電池供應商 難怪其他車廠不想被當羊 07/30 08:43
→ zzahoward: 一堆旗艦速克達你倒個車有刮到的全換掉也是快一萬阿 07/30 08:51
推 poeoe: 電動車淘汰油車是遲早的事 07/30 08:51
→ OEC100: 之前也有一家城市動力做換電站，那個才叫騙補助 07/30 08:52
推 komachi275: 人家城市動力還在營運好嗎？XD 07/30 08:55
→ aalittle: 做換電,還有做e-bike,不過後來就漸漸退出雙北 07/30 09:06
推 komachi275: 城市動力在上述新聞後有換經營團隊，現在是以嘉義市為 07/30 09:29
→ komachi275: 根據地營運中 07/30 09:29
→ segio: 甚麼台灣之光.公司設在國外逃稅.馬達啥的全部都是拼裝的 07/30 09:41
→ segio: 技術都無法自主.零件貴鬆鬆.我還真寧願等真會造車的去做. 07/30 09:42
→ segio: 狗肉就是當真正機車廠要開始玩的時候.狗肉就沖倒了. 07/30 09:43
→ segio: 所以狗肉一直定位在能源供應商.感覺很像小米做啥互連網. 07/30 09:43
→ segio: 但本質沒弄好.反而副業嚇嚇叫而已. 07/30 09:43
→ gamewed: 按樓上意思，真正會造車的連培林都要自己設廠做？ 07/30 09:55
→ zzahoward: 就算汽車商好了 一堆核心系統也不是自己做的阿 07/30 10:00
→ zzahoward: 汽車來說 ESP/EHB/供油系統和電腦/變速箱 很多都不是 07/30 10:02
→ zzahoward: 自己做的 07/30 10:02
→ zzahoward: 某些超跑引擎甚至還買跟其他車廠買授權回來自己調教 07/30 10:03
→ zzahoward: 再更進一步 Tesla的核心系統也幾乎都是拼裝出來的阿 07/30 10:04
→ zzahoward: 傳統機車製造商 一些剎車、供油也都不一定是自己做的 07/30 10:05
→ zzahoward: 會講拼裝沒技術的人大概是對系統整合沒啥概念 07/30 10:06
推 gozira: 樓上說的是光陽推出的那種貨嗎？ 07/30 10:09
→ zzahoward: 光陽推出那爛貨整合程度勘比高中生PPT 07/30 10:11
→ zzahoward: 光是BMS就是要鑽研很久的學問了 某改過很多名字的台灣 07/30 10:12
推 gozira: GGR沒有排氣管不會燙傷 光這樣就不知道擄獲多少父母的心了 07/30 10:12
→ zzahoward: 廠商(法務還會吉人)弄出BMS原本想大撈一筆 結果被偷走 07/30 10:13
推 gamewed: 樓上講話好危險@@ 07/30 10:46
→ ben745018: 整體還是要回歸市場機制 電車效率好 但是妥善率呢 油 07/30 11:28
→ ben745018: 車耐用 零件便宜 如果電比油貴 油車絕對還是佔大多數 07/30 11:28
→ ben745018: 售後維修這方面電車絕對是吃虧的 先不討論環保與否 07/30 11:28
→ ben745018: 後勤維修絕對是電車的弱點 畢竟維修價格取決一切 07/30 11:28
推 tony001wu: 好奇的是GGR做那麼多年成本沒降？ 07/30 11:36
推 FantasyNova: 二代原始車價降滿多的阿 一代的作車方式成本很難降XD 07/30 11:46
→ FantasyNova: gogoro的確賣的不錯 我在隔壁版徵求推薦 一禮拜不到 07/30 11:46
→ FantasyNova: 就10幾位"確定要買車"的人...且我只有在PTT徵求 07/30 11:47
→ FantasyNova: PTT的反GO聲浪並不低。 電動車領域 狗肉賣得好不意外 07/30 11:47
推 sober921: 電車光是低噪音就狂電油車了啦，不過南部人愛熱鬧，噪音 07/30 12:16
→ sober921: 不算環保，呵呵 07/30 12:16
推 Like5566Like: 如果外觀改屁一點 我下台車就換GO 07/30 12:29
→ chi17: 要屁簡單～屁股裝上type r式樣尾翼就好了 07/30 12:40
推 CGMS: 之前不是有一台在貨車上自燃 07/30 15:19
推 acn88205: 天龍國獨立好了 反正資源都在天龍國嘛 講一講又在戰南北 07/30 15:27
→ acn88205: 笑死 07/30 15:27
→ acn88205: 七百萬人看有幾個假南部人 笑死人美紅幹 07/30 15:28
推 iwei0930: 很推這篇 狗肉車的設計功力真的...離現今的台灣大廠至 07/30 19:21
→ iwei0930: 少還有5年差距 但是電車換電這種移動方式真的新穎很不 07/30 19:21
→ iwei0930: 錯 理想狀態真的是做機車就專攻車型 狗肉做能源管理 很 07/30 19:21
→ iwei0930: 快台灣國家隊就成形了 哎可惜台灣人就是這樣 什麼都想 07/30 19:21
→ iwei0930: 撈杯羹 看看台灣的支付 什麼阿雜不魯的每家賣場都推自己 07/30 19:21
→ iwei0930: 的 搞得大家難用 難怪台灣行動支付這麼弱 公版破局政府 07/30 19:21
→ iwei0930: 真的該負最大責任 07/30 19:21
推 TheJabs: 行動支付會被知道太多資訊，花費習慣（金額、時間）或者 07/30 20:54
→ TheJabs: 生活習慣（飲食、交通）都會被跟人的「身份」本身串在一 07/30 20:55
→ TheJabs: 起，不用綁身份的支付行為頂多能夠知道消費者的喜好，不 07/30 20:55
→ TheJabs: 會被知道「某地區」或「某年齡層」的生活型態（或等級） 07/30 20:56
→ TheJabs: 這些資料進一步被利用的話當然可以將資源做最大化的利用 07/30 20:56
→ TheJabs: （例如將某類型的商店集中蓋在某一區），但也可能會產生 07/30 20:57
→ TheJabs: 資源分配不均的問題，如果一個國家（尤其像台灣這種小國 07/30 20:57
→ TheJabs: ，要發展完整的生活圈難度較高，土地面積不足的關係）有 07/30 20:58
→ TheJabs: 這種問題發生，那會產生更多社會問題，後續彌補起來會耗 07/30 20:58
→ TheJabs: 費極大的時間金錢成本，這也是我買賣從來不用行動支付， 07/30 20:59
→ TheJabs: 只用現金交易的原因；身為消費者，每一次的消費行為都是 07/30 21:00
→ TheJabs: 在建構未來的社會。 07/30 21:01
推 komachi275: 電動車國家隊好像是某廠一家在喊的口號... 07/30 21:09
→ komachi275: 快來喔~ 快用我的系統組隊喔.... 07/30 21:09
推 iwei0930: 國家隊哪裡不好？一堆人在那邊吹 有競爭才有進步 有競 07/30 22:35
→ iwei0930: 爭消費者撿便宜 哎～真是幹話 這種競爭最後只會變成削 07/30 22:35
→ iwei0930: 價的惡性競爭 消費者只會買到偷料的爛貨 最理想的狀態是 07/30 22:35
→ iwei0930: ：會作車的運用它龐大的產線與合作多年的協力廠商推出便 07/30 22:35
→ iwei0930: 宜又好用的車 現有的圖拿來套根本就不用曠日費時再研發 07/30 22:35
→ iwei0930: 套上成熟的換電這才是最理想狀態啊 這又不是什麼長生 07/30 22:35
→ iwei0930: 不老藥或人類在火星長住 這類"理想" 只要兩邊大人握個 07/30 22:35
→ iwei0930: 手 這美好未來就發生了 身為消費者"現在"就能買到葉陽 07/30 22:35
→ iwei0930: 陽便宜好用的車架配上狗肉方便的換電 才是最棒的吧？冷 07/30 22:35
→ iwei0930: 靜想想吧 兩邊打架是能有什麼好料掉出來？你信？我不信 07/30 22:35
→ komachi275: 狗肉把政府做的球搞到失敗也很厲害 人家就不用還組隊? 07/30 22:58
推 Djent127: 電廠廢氣哪有一樣多 12樓真是示範了邏輯高手 07/31 02:59
→ monkeyken: 有人這麼愛被壟斷市場，被商人任意統一哄抬價格當盤子 07/31 11:41
→ monkeyken: ？組國家隊，我都笑了 07/31 11:41
→ juunuon: 你自己不玩就是被其他國家公司壟斷 記憶體之戰殷鑑不遠 08/01 23:52
→ juunuon: 韓國走大公司路線打趴臺灣曾經的幾家只會內鬥的小公司 08/01 23:53
→ juunuon: 現在市面上的記憶體大部分都是韓國生產 小部分美國 08/01 23:53
→ Virex: 其實我到現在都很好奇GGR在歐洲的狀況，還是僅在大城市? 08/02 19:49
→ Virex: GGR在台灣成功最大原因是台灣小，建置基礎設施成本低。 08/02 19:50
→ Virex: 在這情況下都還沒能建置完全台的基礎設施了，這套系統出了 08/02 19:50
→ Virex: 國外真的能打嗎? 我很懷疑啦。 08/02 19:50
→ Virex: 但我不否認GGR在推動電動性能車這部分有很大貢獻。 08/02 19:51
推 komachi275: 在台灣也只有都市有交換站啊... 08/02 21:24