Re: [問題] 檔車檔位問題

[Tudo11927 (黃土豆)]

※ 引述《karta2409039 (karta2409039)》之銘言：
: 各位前輩們好
: 請問檔車  如果一路都已 一檔騎乘
                      以啦幹
: 是會發生過熱以及引擎磨損嗎

引擎掛一檔跟掛五檔一樣都會磨損，但是可能別人可以騎十萬，你騎三萬就磨壞了

: 再來這是一個我到現在都很疑問的問題
: 平時在市區騎乘 是該掛在一二檔 嗎
: 野狼的二檔大約速度會到多少呢？
二檔6000轉約40km/h, 紅線9500大概67km/h
但實際上沒人在市區檔檔紅線啦，四檔5000大概就有50了

: 那麼入彎時不能拉離合跟換檔 是什麼傳言
有一說是拉離合會「失去牽引力」，但個人不太懂啦... 我猜是沒了引擎煞車，如果
下坡彎會越滑越快拋出去，再請其他板友解答....另外換檔難免有頓挫，在彎中頓挫
會讓原本抓地力就已經用到緊繃的後輪打滑，輕則甩尾重則摔車。

另外就算拉離合當下沒有滑出去，離合放開始的頓挫一樣有可能會讓你在出彎時小失
控。

: 再請教個問題
: 騎乘檔車時最不能犯的錯誤是什麼
高速退檔把轉速拉破紅線導致引擎掛掉之類的

: 以上都是些長久以來一直不能解惑的問題
: 我想版上的大大們 一定能為我解答的
: 至於...為什麼為這些問題
: 是因為想要將來能上路時 能多一份的建議與警惕
: 讓容錯率能大點
: 謝謝各位了

入彎離合多講一點個人猜測好了

先講物理
https://imgur.com/0y3dss4.jpg
黑圈是輪胎最大抓地力，如果超過了會滑掉
左邊：過彎時輪胎要提供側向摩擦力把車推進彎道(粉紅)，再加上一點點引擎煞車(黃)
      加起來(紅)還在安全範圍內。
右邊：彎中換檔一個頓挫，黃色突然爆增，加起來超過輪胎極限就滑掉了

以個人淺見，過彎時輪胎要負責提供向心力，而加減速都會對輪胎造成額外的負擔，
因而會說在彎中沒事不要急煞或大手開油。但輪胎其實分不出來是鼓煞碟煞還是引擎
要他減速，所以拉離合讓輪胎自己轉「好像」是可以得到最大橫向抓地力的方式。
(把上面圖中的黃色拿掉，粉紅就可以推到底)https://imgur.com/Wd3lqs6.jpg
但如此有個風險就是下坡會越滑越快，太快就外拋去撞牆了。而引擎煞車相對於腳踩
後煞的力道是相對穩定很多的，也讓機車在彎中比較有「抓住路線」的感覺。所以若
彎中拉離合但輕踩後煞可能也有一樣的效果？
(拉離合沒引擎煞車，自己把黃色的部分用腳踩出來)

以上彎中離合個人亂猜，未經實際上路驗證，還請各位高手用力鞭 m(._.)m

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 標題  Re: [閒聊] 關於路上電動車                            #1RL3d3e- (biker) 
噓 johnny9667: 你不爽可以錄影檢舉阿 在這邊說有什麼用?
→ Andy7577272: 連牌照都沒有錄影有屁用喔？ 一路錄到他回家嗎？
推 lebron1717: 一樓哈哈
→ hober: 檢舉要有車牌，目前行人和腳踏車只能警察現場抓，1樓搞笑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.96.219
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1533125418.A.E79.html
※ 編輯: Tudo11927 (1.173.96.219), 08/01/2018 20:13:09
推 neko401: 先去把彎道聖經看一看，裡面講得很清楚
推 prn258: 單就磨擦力而言 的確加減速都會增加負擔
→ prn258: 但是有引擎剎車的狀況下 後輪會保持垂直出力 輪胎超過負荷
→ prn258: 側滑以後 比較有機會拉正恢復平衡 而拉離合會直接噴出去
→ prn258: 所以有很多微微的側滑 都被引擎拉住 騎士沒發現而已
→ prn258: 沒有引擎的話 就是噴出去
推 lanjack: 彎道聖經真的教會我很多觀念。雖然不跑車是休閒騎乘，但
→ lanjack: 很多實用的地方
推 chi17: 牽引力不是那樣理解的不過我也不會講,要體驗最簡單的方式就
→ chi17: 是你找一個彎用二檔或三檔時速2.30帶點傾角(別太多)滑進去,
→ chi17: 離合器直接拉到底你就會瞬間感覺車子掉下去了
          想問「掉下去」指的是?
→ chi17: 車越重越明顯,在大重上面拉很容易看到跑馬燈...
※ 編輯: Tudo11927 (1.173.96.219), 08/01/2018 21:10:14
→ coppi: 持續對輪胎施力才會有抓地力 車越大越明顯
→ chi17: 速克達要體驗一樣低速帶點傾角過彎,離合騎脫開那瞬間的感覺
→ coppi: 車快速傾倒 但是是非控制狀態
→ chi17: 車會像失去支撐力那樣突然往你壓的那邊倒下去
推 j9267345: 我跟你講白的拉人要比車兇，油門一拜改裝一拜才是對的。
→ j9267345: 到底一拜是什麼鬼詞誰可以解釋一下
推 coppi: 日文
推 AISC: 一檔可以拉到表速25 二檔45 不過轟轟轟的
→ Virex: 小弟以前在安駕訓練時，第一次騎檔車有次換檔過慢，入彎前
→ Virex: 還在換檔，CB400而已，拉到離合，超爽的喔，瞬間快摔了。
→ Virex: 一次就好，嚇到我不要不要的，然後也覺得自己很蠢。
→ Virex: 更正，應該說入彎瞬間，我不知道當時我哪來的勇氣..
→ Virex: chi17大說的那感覺我覺得有點像雨天過彎壓到在彎中的人孔蓋
→ Virex: 後輪瞬間打滑的感覺，至少我現在回想當時犯蠢的感覺是這樣
推 shian0083: 這都是新手檔車會犯的錯，我也犯錯過
→ shian0083: 建議先在熟悉的道路練進退檔和上坡起步，然後看一遍彎
→ shian0083: 道聖經，熟了之後再去熟悉的山路練過彎油門控制，再把
→ shian0083: 彎道聖經看熟，再去山路練技巧。切忌，還沒能完全駕馭
→ shian0083: 檔車前，千萬別騎快。
推 Akulamaru: いっぱい -> 一拜
→ Akulamaru: 全（用滿）、全都（用上）之意