作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板biker
標題Re: [閒聊] IONEX開始預購了
時間Thu Aug 2 09:03:16 2018
其實Gogoro不是瘋子，是當今的消費市場你不搞出資本密集你根本就沒機會拚
而Startup就是這樣，只要你有一天資本投入成本效益還是高的，你就必須繼續投入
所以為什麼台灣想搞國家隊? 你資本太分散就沒有一拚之力
我舉個簡單的: 韓國不管面板和Dram在金融海嘯或是價格谷底時
依然進行大量的資本投入(包括研發、擴產...等)
因為他們進行過大量整合，所以有足夠的資本和上下游可以撐過虧錢同時燒錢
同時間的台灣基本上就是凍產、節樽支出減少虧損擴大
一旦市場回溫的時候差距瞬間拉出來，台灣廠商原本一起吃肉只剩下湯可以喝
最近新聞拼命報Amazon創辦人Jeff Bezos成為世界首富，Amazon是多強的一間公司
你要不要看Amazon過去虧了幾年? 創辦二十幾年來會計年度盈虧各半
每年營收都成長，市佔率拼命提升，毛利率也一直維持不錯，那為什麼會虧錢?
因為他們繼續做資本投入
我猜Gogoro抓的毛利跟一般新創公司大概差不多，甚至低標一些20%吧
那他們賺的錢都到哪裡去了? 就繼續做資本投入阿
電池、交換站、產線等等
Tesla目前也是這種搞法，只要資金取得成本低、投入效益正向，就繼續燒錢
那你說這對股東不好? 拜託，會投入這種公司的VC/股東/私募等等就是喜歡這種
他們看重的才不是payout policy，想要回購或股息的投資人根本不會買這種股票
這些投資人會去找現金滿手可是沒發展空間的公司/產業，因為他們資金投入效益低
所以笑Tesla/Gogoro股東是傻子的人可以閉嘴了，他們本來就沒在管當下有沒有賺錢
只要毛利還存在，虧損都只是擴張期的代價而已，KPI其實是數量和市占率以及營收
回到Kymco，Kymco走向也很像一般老牌公司會做的事情
在面對Startup強力挑戰時，他們會先利用既有的通路、資源做出low end的東西試試水溫
為什麼是low end? 因為他們太在乎利潤、他們的股東在乎的是每年的股息
而Low end產線是隨時可以拋棄掉也不會多痛的模式
然而，通常老牌的low end產品他們會塑造出一個形象就是:
我們老牌沒有那些新潮的東西，性能可能也堪用而以，然而我們有的是可靠度和後勤
那至於Kymco推出來的這台車有沒有良好的後勤和可靠度我不予置評，畢竟還沒上路
那至於高階老品牌會做的事情是什麼?
他們會用強大的生產技術和經驗做出更好的high end產品，定價甚至更高
然而必然會有更好的體驗、更精進的技術、更好的可靠度、更高的毛利
然後逼startup降價侵蝕毛利減緩擴張速度，進而攻佔High end市場
當然我想這不會是台灣三大廠做的事情
所以你說Gogoro是瘋子嗎? 在台灣看起來是啦
成立一個事業在當今的潮流就是資本戰爭，以債養債
研發就是這樣，只是台灣人很好玩就是了，一邊靠杯產業不研發，一邊嘲笑虧損
哪有天天研發還可以賺大錢的? 你快告訴我哪間公司成長期還拼命賺錢的?
用60-80年代的資本市場(台灣還停留在那個年代)來看當今的情況當然不可思議
※ 引述《lihgong ( )》之銘言：
: 最後一篇
: 其實我一開始也覺得董事長很奇怪，明明系統這麼爛，那來這麼多廢話
: 後來仔細拆解商業模式，你看買一台車不過8萬，對手膽敢花4萬扛電池庫存，一個月賣5000台燒兩億面不改色，重點是他募集了90E還可以繼續燒
: 董事長的家族賣車50年，GOGORO你是哪裡來的，竟然就要我用你的系統把大家吃得死死的，一定不可能接受所謂公規
: 但是這個瘋子的商業模式現在不可行，給他幾年搞下去沒準做得起來，也不得不出手了。只是礙於商業模式，拿出的方案就只能是這樣。光陽不打算經營能源供應，就是沒辦法一台車拿出4萬當買電池當庫存。所以只好說很多的，好吧，廢話
: 我看訪談裡的董事長看起來老神在在，大概在賭GOGORO會撐不下去；或者其實心裡也有不少擔憂，我看魚尾紋都出來了。扛著這麼大一間公司（不管有沒有認真創新啦），現在要對抗瘋子，壓力是很驚人的
: 之前有一波蝦皮大戰PCHOME，如果去看PCHOME迎戰的代價，就會發現做生意最怕遇到瘋子，用超乎常理的方式做原有業者不敢做的事
: 一旦GOGORO撐過來了，那董事長就大方的加入這個陣營，其實也不是不可；基礎設施不用搞兩套。
: 我覺得批評光陽創新慢的同時，看看他們的困境，思考怎麼突圍，會比較…能將心比心的看事情…在我來看，董事長說他們面臨危機真的是貨真價實，希望本土業者能順利完成電動車轉型，繼續經營下去
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推 ul191: 推 台灣人就是一邊靠杯不研發不轉型又一邊靠杯燒錢虧損 阿 08/02 09:46
→ ul191: 研發就是燒錢R乾 08/02 09:46
推 funxi56: 推這篇，狗肉可是台灣少數的獨角獸 08/02 10:02
推 samnpc: 推一下 08/02 10:30
推 timberland: 可笑的是，老牌公司還不願面對真相，持續堅持己見。 08/02 10:46
推 stoneruler: 真的比較機歪就是設去開曼群島 08/02 10:55
推 EVA96: 龍頭鎖死也很機歪 08/02 11:02
推 abc480528: 老牌公司如果夠高端就不是現在這種形象啦。比較可悲 08/02 11:02
→ abc480528: 的是社會風氣的睥睨，真正能為台灣帶領產業進步打國 08/02 11:02
→ abc480528: 際戰的是這種公司，但台灣生不出幾家 08/02 11:02
推 ben745018: 講實在話沒有量出來哪來的後勤 更不用說妥善率之類的 08/02 11:29
→ ben745018: 電車可以比的就那幾樣 價錢差不多 憑什麼消費者要掏 08/02 11:29
→ ben745018: 錢買次一級的產品 而且那套充電系統搞的太麻煩了 頂多 08/02 11:29
→ ben745018: 就跟中華拼要跟G牌分大餅 還差很多 08/02 11:29
推 bgt25789: 幹這篇超棒，還出看一下是不是機車版XDD 08/02 11:47
推 yash: 推推 08/02 12:01
推 iioo: 推 思路清晰 08/02 12:13
推 levy: 推！願意在台灣大量投入資金的公司 08/02 12:56
推 molsmopuim: 推XD 08/02 13:01
→ molsmopuim: 給六樓，睿能的說法： 08/02 13:02
推 Numenor: 台灣人好玩的就是成天靠北產業不研發不轉型只能領低薪， 08/02 13:17
→ Numenor: 轉頭又嘲笑"你這一定不會成功的啦，明天一定倒" 08/02 13:17
→ Numenor: 不敢嘗試又想馬上就成功，根本就是慣老闆 08/02 13:18
推 s925407: 推，這篇才講到真的商業思維。戰略不同就說人家是瘋子有 08/02 13:45
→ s925407: 點放棄思考的感覺。 08/02 13:45
→ s925407: 雖然狗肉這種做法真的是靠政府不斷支援才有辦法支撐，看 08/02 13:47
→ s925407: 起來很奇怪，但當市場鍊成熟之後他們就會是最早站穩腳步 08/02 13:47
→ s925407: 的。 08/02 13:47
→ s925407: 講真的看起來不是很順眼，但其他老廠牌就失去過去的衝勁 08/02 13:47
→ s925407: ，不上進也沒辦法。 08/02 13:47
推 OperaLiN: 中肯 推 08/02 13:50
推 dfast: 推 08/02 13:57
推 liujackkl: 好文推gogoro有遠見難怪一堆老屁股準備被大陸幹掉 08/02 14:46
推 jab: 08/02 15:43
推 ben745018: G牌現在是在搶油車的市場 起碼可以拿來跟油車比較 推一 08/02 17:11
→ ben745018: 個時速60的產品出來根本沒有戰的能力 打的只是電車 打 08/02 17:11
→ ben745018: 不到油車 08/02 17:11
→ roudolf: 認同你這篇 08/02 17:51
推 chi17: 推認真文,台灣沒有高階廠...結果低階廠出來的價格居然一樣 08/02 19:37
推 ctes940008: 日本Yamaha有在玩啊 08/02 20:08
推 MRjk: 有見地 08/02 21:09
噓 vux: 嗯 08/03 08:30
推 lentahominem: 推，好不容易有這種創新的企業 08/03 13:57
推 rulDD: 推 說的不錯 08/03 20:23
推 dsa888888: 經濟起飛已經過了 08/03 22:38
推 felix1017: 推 Amazon的領導層很強 快10年前就有AWS的雛型出來 08/04 00:19
噓 darkMood: 現在的市場，拼夢想，拼上市，拼賣股換錢，不用真的能賺 08/17 01:48