Re: [閒聊] 關於檔車過彎離合器，灣道聖經aTotW

[zhoyo99 (01240518清照易安)]

我就不討論過彎拉離合器時
會不會有牽引力的問題

根據上一篇建議新手市區過彎拉離合器
單純講一下我的看法跟大家討論

手機排版，傷眼請見諒

我剛才下班回來
對於剛剛的過彎狀況也蠻有感覺的

我先講正常騎檔車的人怎麼過彎好了
以150打檔車  性能差異可以把我的情況做調整
不需要爭說野狼跟小魯檔位時速不一樣

1.市區不塞車，順騎不極限
時速約60~70km/h，六檔
快要到路口轉彎時
前煞車+引擎煞車+慢慢退檔補油至三檔時速約40
維持油門入彎，出彎後補油

遇到狀況時
彎中遇到障礙、急況或車輛
煞車或放油門，視情況退檔
障礙排除後補油出彎
急況會拉離合退檔同時做急煞車
(別說做不到，代表你沒騎或不太會騎檔車)

2.市區塞車，順騎不鑽車
時速約20~40km/h，二檔或三檔
快到路口時煞車+引擎煞車+視情況補油
時速維持在10~20
維持油門入彎，出彎後視情況補油或維持

彎中遇到障礙、急況或車輛
煞車或放油門，排除後補油出彎
急況會拉離合退檔同時做急煞車

接著是新手情況之拉離合器
1.市區不塞車，順騎不極限
時速約60~70km/h，六檔
快要到路口轉彎時
前煞車+引擎煞車+退檔不補油
不知道退到幾檔後時速約3~40拉離合器滑入彎
出彎放離合器補油
a.如果入彎前不退檔基本上要熄火了
就算是大補也沒什麼用，傷車
b.如果入彎前退至三檔，順利補油出彎
c.如果入彎前退至三檔，錯誤補油頓挫
d.如果入彎前低於三檔，補不補油轉速都過高
補太少有可能頓挫或後輪接近打滑、撇輪
補太多沒力、引擎亂叫、新手嚇到(?)

彎中遇到障礙、急況或是車輛
如果要減速，減速後如何再加速？
這是新手已經對檔位和速度沒有概念了
如果是急煞車，新手亂套更嚴重
更不可能配合速度升降檔
需要加速放離合補油不是頓挫就是引擎亂叫
最慘的就是後輪鎖死打滑
如果不放就停在路中間或等後車撞

2.塞車情況與不塞車基本上一樣

總結
如果是我在教新手騎檔車
預期讓他們亂拉離合器
還不如讓他們不補油，直接針對速度退檔
雖然會頓頓，但無傷大雅
可以讓新手對速度和檔位更有感覺
而且速度降低一點直接退檔也不會有太多頓挫
入彎後保持動力穩定輸出
遇到狀況時做補油煞車都沒有問題
因為在正確的檔位做補油並不會有危險
如果說補油頓挫很大又何妨？
前方加速後順順跟著加速
只有催的瞬間頓了一下而已
要頓很大力也要大補油門
不管是不是新手也不會有人直接灌到底
如果有   那個不叫做檔車新手，叫做＿＿
所以油門維持不好的頓挫也不可能讓人飛出去
(不知道前一篇說會飛出去的根據在哪)

大家討論，有誤麻煩糾正了www

補個長拉離合器的時機點給新手看
盡量還是熟悉後再進行實際騎乘
1.緊急煞車，我遇過了幾次急煞車的狀況
以小車為例
a急煞沒退檔→熄火卡在半路很危險
b急煞退檔→手眼要很協調
而且障礙和狀況還要一段距離才做得到
c真正的急煞車還是拉離合配合煞車
通常我的腳還會反射降檔(因人而異了)
煞車距離短是急煞車最大的目的了
至於後輪撇不撇，我撇過但真的沒辦法
比撞上去還好太多了
有不同看法也沒關係大家討論
這是我自己的狀況

2.低速迴轉
多低速？道路迴轉、巷子內迴轉那種
而且那種迴轉通常是靜止起步的
也不太會一直拉著，會配合油門做收放

3.停紅燈懶得降檔
至於為何懶得降檔我想就不討論了哈哈哈
這就跟為什麼會懶得拉離合器一樣
討論起來沒意思XD

至於紅燈滑行我覺得是老手做的事情了
因為熟悉的人才會知道我目前車速該降到幾檔

以上，謝謝大家
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※ 編輯: zhoyo99 (1.170.86.61), 08/02/2018 19:31:11
推 jacky507143: 忒
→ jacky507143: 推
推 kdjf: 等等  我沒建議抓離合器阿...
→ kdjf: 我說有人為了避免頓挫會拉離合,最好不要,只是不嚴重
→ kdjf: 至於要不頓挫的舒服還是正常過彎的靈活是使用者的選擇
→ kdjf: 最終目標還是控好油門別亂拉
可是你下面留言說你教新手的那段
意思感覺就不是這樣
我是覺得一開始就要練習好習慣跟觀念
怎麼會因噎廢食以後再改呢
推 chi17: 我對那種時速只有1.20的巷子轉90度彎幾乎沒傾角是會拉一下
→ chi17: 控制速度啦..小車壓力真的沒那麼大,速度上去就不會拉離合了
→ chi17: 大重車子太穩,過巷子90度彎的一個小技巧是瞬間半離合破壞車
→ chi17: 身平衡入彎,但要熟練之後再用不然熄火原地倒車就糗了
這種迴轉小車很輕鬆，龍頭不打死就好
靜止起步或減速迴轉，拉離合器也輕鬆迴
要半離合或收放配合油門也ok
大車的話離合器油門沒控制好就難救了
但最主要還是對車輛不熟，沒有差很多
推 kdjf: 然後我發現飛出去那段頭腦昏沉打錯了
→ kdjf: 不拉離合熄火被撞也比拉了離合轉速失控緊張又放離合
→ kdjf: 孤輪噴出去好多了
→ kdjf: 大腦斷線打出相反的東西
ok沒問題的，大家都是討論，我只是很疑惑
推 kennylan: 我騎小車會半離合但騎大車不會拉，肥宅太胖小車一檔不半
→ kennylan: 離合的話轉彎直接熄火XD
哈哈反正技術熟悉的人都有自己的習慣了
→ stillcolor: 有時間退檔的不叫急況
→ stillcolor: 最大煞車能量煞停的情況下，不用考慮換擋也不需要
→ stillcolor: 沒撞上去就夠了...
同意
→ Splash5: 全部按下去就對了 (除了油門)
→ zhoyo99: 推17樓
推 prn258: 跟樓上kenny大一樣 騎小車會拉離合 騎大車不會
→ prn258: 但是我也不知道為什麼會這樣 就是騎起來比較順 XDD
→ prn258: 小車半離合過彎 在油門收放時半離合 過彎會比純油門還要順
我除了彎中有狀況外，比較少使用半離合
我知道你說的，也很不錯用，自己不習慣而已
推 ienorieie: 我騎大重90度轉彎會半離合欸 速度慢空間小就半離合
→ ienorieie: 很怕四缸轉速爆衝（X
→ zhoyo99: 老手過彎自動會根據速度狀況切換
→ zhoyo99: 其實也沒有什麼公式w
推 a60130chen: 我是覺得緊急煞停的時候先停下來再說，熄火就算了
→ a60130chen: 很多新手很怕熄火所以很愛拉離合器拉桿，也許應該先
→ a60130chen: 讓他們在安全的地方試試看到底幾檔，多慢才真的會熄火
推 stillcolor: 我覺得觀念應該是"進彎後不要習慣拉離合"
※ 編輯: zhoyo99 (110.28.139.142), 08/03/2018 12:34:43
推 kennylan: 新手學習一開始還是要有正確的觀念跟習慣，熟了再看情況
→ kennylan: 微調，共識應該都是實際道路以安全最重要這樣
推 acelaire: 進彎道拉離合多半真的會有危險，尤其是車身已經壓下去
→ acelaire: 的時候，拉了平衡就會被破壞