推 sjclivelo: 狗黑認證 09/20 16:38
推 dwyanelin: 等亞媽哈 09/20 16:52
→ Numenor: 睿能一直以來的目標都是能源儲存公司，想要當的是台電。 09/20 16:58
→ Numenor: 拿給車用只是次要目的，只是為啥變成了本島性能最佳的量 09/20 16:58
→ Numenor: 產電動機車商就要問問其他老車廠再幹啥了 09/20 16:58
這點就很好笑，睿能又不是自己發電當什麼能源儲存公司，
就算他是好了，那也是超沒效率的能源儲存公司，
儲存能源的方式那麼多，汽油也可以算是儲存能源的方式，
一般都說電動馬達在道路上更有效率轉換成動能，
那怎麼會比油車更沒有續航力？這不就是說儲能系統比汽油差？
最幽默的是一度電還要賣到六塊，我家用電還沒繳超過4塊的電。
能源公司？
推 Acinonyx: 月租費這點我也不愛 09/20 17:04
推 silentsword: 收月租真的滿奇怪 09/20 17:11
推 Baternest: 車型跟維修的問題 等明年Y牌推出電動車或許能解決 09/20 17:12
推 scoutking85: 你要被狗粉貼標籤了 09/20 17:12
→ Baternest: 續航跟月租費這點 短期間就是這樣了... 除非選充電系統 09/20 17:13
推 sjclivelo: Y牌是基於狗狗現有車型座外觀設計 不期不待 09/20 17:14
→ incident: 猴 你是狗黑 叭叭~ 09/20 17:27
推 dwyanelin: 怎麼都是狗黑自己搶著貼標籤啊XD 09/20 17:29
推 ultratimes: 電動車很強 很好 但絕對不是gogoro 09/20 17:35
→ ultratimes: 未來的趨勢是iONEX才是潮牌 09/20 17:35
推 Yves1020: 這狗太黑了 給個紅心A 09/20 17:46
→ SmallBeeWayn: 我家還真的是幾乎每個插座都有手機充電器 09/20 17:48
推 HisterShen: 其實每台車和系統都有優缺點，既然是個人選擇何必一 09/20 17:49
→ HisterShen: 直不停的損別人呢？ 09/20 17:49
→ Apologize924: 收月租應該是電費之類的 他幫你充電 09/20 17:58
→ funkball: GGR當台電 ? 電池會自行發電 ... 這邏輯真的無言 09/20 18:08
噓 bsexp327081: 為什麼加油站不能開在家樓下？ 09/20 18:23
噓 bsexp327081: 因為危險？汽油味？車太多？ 09/20 18:25
→ bsexp327081: 那…充電站有嗎？ 09/20 18:25
你鋰電池就很安全？那手機電池爆炸是？車多少那是因為現在車少。
等電車多了還不車多？要講電磁波也是可以拿出來講，老鼠會不會咬電線讓電線走火？
不想談而已，我還沒見過100%安全的電器！
就更不用說那一個換電站在哪裡還是一個沒人管理的點，什麼時候被破壞起火都不知道。
→ bsexp327081: 這樣的補給站越多越好有什麼問題？ 09/20 18:26
→ bsexp327081: 你說不想出趟遠門選住宿地點還要在意能源補給問題 09/20 18:27
→ bsexp327081: 所以補給站越多就可以越不在意不是嗎？ 09/20 18:28
推 HiJimmy: 只要跟7-11充電站大概就無敵了 09/20 18:29
→ HiJimmy: 合作 09/20 18:29
→ HiJimmy: 月租可以改里程計價 像瓦斯鋼瓶一樣 接受度應該會更高 09/20 18:31
推 HsihHan: 日前曾拜讀誼騰整流器凌前技術長的網誌 裡面指出GGR使用 09/20 18:32
→ HsihHan: 9X伏特的電壓驅動馬達 動力當然好 但為何前人不用 是值 09/20 18:32
→ HsihHan: 得去思考的 這是之前無法突破技術瓶頸的原因之一 09/20 18:32
→ HiJimmy: 就歸還電池時，等充飽了充電數據回傳再計價 09/20 18:32
→ hector958: 人會嫌惡加油站，不就代表使用者體驗很糟糕嗎？ 09/20 18:33
我使用加油站體驗很好，但是我也不會希望我家樓下就是加油站。
推 komachi275: 某家電動車支持者怎麼一直否認他們家不是賣電動車的呢 09/20 18:36
→ komachi275: ？好詭異... 09/20 18:36
推 HiJimmy: GOGORO不是48V系統?? 09/20 18:37
噓 abc21086999: 你不喜歡干大家屁事 09/20 18:41
噓 finalix: gogoro充電站離家近到底有什麼好嫌的可以解是一下嗎? 09/20 18:42
推 komachi275: 請問45樓哪裡可以拜讀該篇大作呢？想了解，謝謝 09/20 18:44
→ komachi275: 狗肉是串聯系統...48V要驅動6400W的馬達電流太大有風 09/20 18:45
→ komachi275: 險 09/20 18:45
推 mio1987: 剛開始建說站太少，蓋多了講那麼密幹嘛ㄏㄏ 09/20 18:46
意思是續航力太差，以致於要蓋一堆的補給站，
但是就是不想要這麼多補給站在居家附近。
推 aweiweek: 笑死 狗粉真的玻璃心 09/20 18:51
噓 soy5566: 這邏輯 我給你超過一百分 09/20 19:03
→ Numenor: 為啥睿能想當台電，遊戲玩過factorio都能輕易理解 科科 09/20 19:07
推 Acinonyx: 賣車只是增加user base 他真正想收的是月租費 09/20 19:23
→ Acinonyx: 一天不能自己充電 我就一天不可能買電力車 09/20 19:23
推 geesegeese: 油庫比電線危險，該死的石化時代 09/20 19:30
推 PasManquer: 智障狗粉神解釋 09/20 19:40
推 NoeFee: 為什麼月租的不好？ 09/20 20:25
推 chi17: 就不能接受新觀念,跟當年市話轉行動電話月租費時講的話一樣 09/20 20:54
不是不能接受，而是為什麼要接受，我買電池給大家公用，最後被gogoro收走自用，
請問他有回饋金給我嗎？再來使用者付費，我可以自由的選擇要打多少的電話買預付卡，
也可以選擇比較便宜的月租費，請問gogoro有得選嗎？沒得選也叫做新觀念？
更不用說什麼都只能獨家，買手機用電信服務還可以選公司，gogoro可以選嗎？
推 gg123sf: 感覺重點是最後一句 可惜山葉要合作了 狗黑崩潰 09/20 21:40
推 TheJabs: 只要狗肉沒有自己用綠能產電的系統，一樣還是吃台電 09/20 21:43
→ TheJabs: 就不會有比油車環保的一天 09/20 21:43
→ email9527: 反正市占率高了自然就會有好東西出來 09/20 21:50
→ email9527: 自然就會有人出來做副廠維修 09/20 21:50
→ email9527: 等等明年會不會有電動勁戰 09/20 21:51
→ k0030: 內燃機效率應該慘輸發電廠吧 09/20 21:58
結果gogoro的儲能系統讓gogoro的續航力遠不及油車的一半！
→ annzheng: 出遠門在意補救不太懂 09/20 22:19
如果你要去隔壁縣市，或者是想騎車去其他地方住宿不會考慮補給的點嗎？
油車的續航能力遠遠可以涵蓋補給點的位置，gogoro是嗎？
最後要沒電還會被限速。
→ darkMood: 廢文 09/20 22:29
噓 CPRRKI: 喔 09/20 23:29
推 daae: 我家每個房間都至少有兩個充電器能隨時用 09/20 23:38
噓 y800122155: 那不然狗黑的手機是用月租還是預付卡? 09/20 23:54
我用手機有得選自費方式，你gogoro有得選嗎？
推 a60130chen: 不管啦~膽敢批評狗肉就是欠戰 09/20 23:55
推 jei01: ptt反指標，gogoro只會越賣越多，每個人都以為有意志力， 09/20 23:56
→ jei01: 『密秘』所說的終將實現，現實中，NOKIA是好榜樣 09/20 23:56
噓 tasoth: 買房? 09/21 00:14
推 wilson31507: 補血 09/21 01:00
噓 mio1987: 說加油站嫌惡，又說自己使用體驗好，結果拉換電站下水XD 09/21 01:14
我用公廁的時候也很爽，但是我家樓下當公廁就是不要。
我去餐廳吃飯也很爽，但是我家樓下是餐廳就是不要。
我去7-11也很爽，但是我家樓下是7-11就是不要。
誰說去設施的使用體驗和住家附近有一個的感覺是等價的？
推 p00o99o: 電池站沒有異味阿 加油站很臭 09/21 01:20
嗯~電池站有滿滿的光害和廢熱。
噓 iem2000: 你可以不買電動車或是去買光陽的充電車啊,好像自己沒得選 09/21 01:30
我不買電車月租費只是其中一個環節，不是唯一的環節。
→ jump9128: 月租費一部分是換電系統電池的電池維護費用 09/21 01:38
是天天有人去維護保養？還是放著等時間到回收？
→ jump9128: 假設電池是買斷的，你可以去看那顆電池可以用多久 09/21 01:39
推 tinseangher: 這樣也能吵，騎狗肉的礙到誰了嗎？ 充電站又不是放你 09/21 01:46
→ tinseangher: 家土地，人家爽付月租管那麼多 09/21 01:46
單純討論5分鐘一站的概念。
噓 bsexp327081: 額，現在又跳針到鋰電池不安全了嗎？ 09/21 02:02
所以鋰電池很安全？
→ bsexp327081: 你手機收起來拜託，不要出來丟臉 09/21 02:02
→ bsexp327081: 又一個油車好棒棒，電車好爛爛的論調 09/21 02:03
→ bsexp327081: 就不是車主又愛嫌？黑人問號 09/21 02:04
電車沒有很爛，就是一個比油車還要多缺點的產品。
推 t72312: 推 看不懂搞那麼密集是要衝三小 09/21 02:06
噓 bsexp327081: 看不喜歡睿能就不要買阿，一天到晚當狗黑zz 09/21 02:07
討論也叫做黑？那要不要當神主牌這樣供奉著？
→ t72312: 要5分鐘一站就代表這車有問題 09/21 02:07
→ t72312: 狗狗肉是不錯 但有些狗粉很噁 09/21 02:08
→ bsexp327081: 那麼多給你戰，挑個充電站密度… 09/21 02:08
充電站的密集度要高那是因為車子本身的續航力缺陷。
你要是兩個電池可以跑1000公里，你的換電站就可以比加油站少很多，
到時候你又要說：你看少了很多補給站的地方！
補給站要蓋是要花空間的，一個一坪，1000站就是1000坪，懂？
一個都市有一推地方都拿來蓋這些換電站，這表示有很多的設施或是空間都被排擠了，
自以為補給站一堆就是好。
→ t72312: 那個充電站密度根本不合理 還可以護航 09/21 02:08
推 lalauya: 樓上就讓他們開幾個系列文取暖 不然之後沒褲子很冷的 09/21 02:09
→ t72312: 拿這個東西來嘴本來就笑死 09/21 02:09
→ t72312: 過個幾年再來看誰沒穿褲子 09/21 02:11
噓 bsexp327081: 不合理是你覺得不合理還是怎樣？很重要是嗎 09/21 02:11
→ t72312: 5分鐘一站哪裡合理 你說說？ 09/21 02:12
→ t72312: 什麼屁都放不出來還是別來戰 09/21 02:12
→ t72312: 要說很多人用數量要大 那充電站擴大就好 09/21 02:13
→ t72312: 關密度屁事 09/21 02:13
噓 bsexp327081: 一家公司的電池要弄五分鐘一站，請問你有什麼問題？ 09/21 02:14
→ bsexp327081: 人家市場想做大，多弄充電站，還需要偉大鄉民認同嗎 09/21 02:16
→ bsexp327081: … 09/21 02:16
那是因為你續航力有問題才要5分鐘一站，而且這些地的租金都是車主在付款。
換電站的風險都是住戶在承擔。就只有gogoro公司在爽而已。
推 t72312: 阿就車續航力有問題咩 不然咧 09/21 02:18
噓 mio1987: 原來密度高是車有問題啊，那機車行的密度... 09/21 02:19
這滑坡就好笑了，車行多那是因為車多自由經濟造成的市場規模，
換電站多那是電車續航力不足。
→ t72312: 要做的不是在市區多開 原文就說新北一公里一站還不夠嗎 09/21 02:19
→ t72312: 機車行跟加油站有關嗎 09/21 02:19
→ mio1987: 換電站跟機車行的密度哪個跟車比較有問題啊？ 09/21 02:22
噓 bsexp327081: 嗯…照你邏輯，機車行密度高等於機車故障率高？ 09/21 02:22
不同的物件有一樣的結果不表是一樣的原因，
要是照你的邏輯，意外的獲得很多錢讓人很開心，意外的獲得很多垃圾你也很開心？
噓 bsexp327081: 再來我再說一次，換電站影響的是gogoro車主的騎乘體 09/21 02:24
→ bsexp327081: 驗 09/21 02:24
標準的自私言論，都市是大家的，你換電站多表示要多占用都市空間，
那都市空間就會有被排擠的設施或是被排擠的空間。
另外就是要產生更多的電去讓這些換電站都活著。這樣還叫做紙影響gogoro的車主？
→ bsexp327081: 舉例我想下班回家＊順路＊換電 09/21 02:25
→ bsexp327081: 不想＊繞路＊去下個路口換電 09/21 02:26
→ bsexp327081: 非車主並沒有什麼好擔心，謝謝 09/21 02:27
嗯~這不就表示續航力不足嗎？誰三天兩頭的在擔心等等要去加油？
誰三天兩頭的再擔心等等要去換電站要不要繞路？
→ mio1987: 我自己騎油車沒騎過狗肉，看到換電站密度高只覺得人家換 09/21 02:32
→ mio1987: 電站架設容易也不會讓人感到不舒服，反而加油站我沒事根 09/21 02:32
→ mio1987: 本不會想靠近，結果狗黑電車酸看到換電站密度高就一下續 09/21 02:32
→ mio1987: 航差，一下車有問題 09/21 02:32
換電站這種設施就像是大型的儲能電器，滿滿的能量風險放在哪裡你可以無視？
噓 sky268455: 狗黑什麼都可以酸 09/21 02:48
實話直說也叫做酸？難怪早餐店阿姨都要叫帥哥美女。
推 aggcf2266: 電車一次電池能跑能像我一桶350km才會考慮 09/21 03:10
→ aggcf2266: 我連加油都懶還要我整天換電池 瘋了是不是 09/21 03:11
推 aggcf2266: 阿還要能換檔不然我開車就好-.- 09/21 03:13
推 YukiPhoenix: gogoro產品定位本來就都會通勤車 續航要等電池技術 09/21 06:26
→ YukiPhoenix: 不然像我上班一天就60先不談月租問題光換電池就飽了 09/21 06:27
※ 編輯: simonjen (114.45.153.185), 09/21/2018 07:13:05
推 lovedog0731: 月租實在是沒道理啊 09/21 07:25
噓 zzahoward: 你知道Tesla也是能源公司嗎 09/21 07:51
推 lovedog0731: 往電池老化方向去想。回收舊電池?廣設換電站?想也知 09/21 07:51
→ lovedog0731: 道要廣設換電站，反正換電池累的是車主，而且雅哈哈 09/21 07:51
→ lovedog0731: 進來後主要也是提供新電池而已，再過一年這些儲電量 09/21 07:51
→ lovedog0731: 極低的電池就有可能可以改裝成以量計費專用的了，生 09/21 07:51
→ lovedog0731: 意人啊…我個人還是認為，油車的汙染比不上工廠偷排 09/21 07:51
→ lovedog0731: ，而且油車的汙染可以在大氣中被分解，廢機油也能再 09/21 07:51
→ lovedog0731: 利用，但是電車的這些電池還能回收再利用嗎?這些汙染 09/21 07:51
→ lovedog0731: 最後還是回到土裡種菜我們再吃進去，電車是未來的趨 09/21 07:51
→ lovedog0731: 勢，但是電車後續的汙染很值得思考。目前要環保應該 09/21 07:51
→ lovedog0731: 還不是電車，高效率吃油引擎跟多種樹才是最有效的。 09/21 07:51
→ zzahoward: 說電池不能回收的才好笑，現在電池大量應用，回收產業 09/21 07:54
→ zzahoward: 鍊早就發展很久了 09/21 07:54
→ zzahoward: 內燃機不管熱效率還是集中管理都是被電廠碾壓，怎麼到 09/21 07:55
→ zzahoward: 現在還可以自慰講出樓上那種論點 09/21 07:55
推 lovedog0731: 鉛酸電池我都回收好幾顆了，那個要再利用很簡單，鋰 09/21 07:56
→ lovedog0731: 電池你聽過回收再利用? 09/21 07:56
→ lovedog0731: 若是未來爆發鋰電蔬菜你敢吃嗎? 09/21 07:58
推 zzahoward: Powerwall就是電池再利用阿，Panasonic也有做電池回收 09/21 07:59
→ zzahoward: 廠，一堆稀土礦在裡面當然要回收 09/21 07:59
→ zzahoward: 笑死人沒看過就是沒有，鋰電池回收台灣都有廠商在做了 09/21 08:00
推 lovedog0731: 試問樓上每顆電池都有回收嗎?包含遙控器電池? 09/21 08:01
→ lovedog0731: 100%回收的話再來討論是誰自慰好嗎…… 09/21 08:03
噓 zzahoward: 可以扯到遙控器幹嘛，你有內燃機遙控器？ 現在不是討論 09/21 08:04
→ zzahoward: 內燃機和EV嗎 09/21 08:04
→ zzahoward: 至少gogoro電池集中管理幾乎是100%回收 09/21 08:05
推 lovedog0731: 所以內燃機的汙染可以說，但是電車的廢電池就先不討 09/21 08:06
→ lovedog0731: 論?這樣就是把油車壓在地上打嘛!公平嗎? 09/21 08:06
→ lovedog0731: 你那個幾乎就是一個問題，未處理的鋰電汙染絕對是汽 09/21 08:08
→ lovedog0731: 油的好幾倍，至於幾倍我也不知道…… 09/21 08:08
噓 zzahoward: 阿狗肉電車廢電池就集中管理回收，你排氣有辦法集中起 09/21 08:09
→ zzahoward: 來？ 09/21 08:09
→ lovedog0731: 排氣是要集中什麼啦…在大氣中就分解了，不然是要蒐 09/21 08:10
→ lovedog0731: 集來灌氣球喔? 09/21 08:10
推 zzahoward: 幾倍你不知道，你又說絕對，這邏輯真的不像是高中有畢 09/21 08:10
→ zzahoward: 業 09/21 08:11
→ zzahoward: 大氣就分解？氫氧化合物，碳排你跟我說大氣分解？ 09/21 08:11
→ zzahoward: 還有些氮化合物會自然分解？ 09/21 08:12
→ lovedog0731: 雖然造成汙染，但是只要少用電，多用回收紙就能平衡 09/21 08:12
→ lovedog0731: 啦!現在的環境汙染主要就是工廠嘛，個人造成的汙染很 09/21 08:12
→ lovedog0731: 容易就能平衡了 09/21 08:12
推 fiiox3: 樓上真的知道自己在講啥嗎... 09/21 08:13
→ lovedog0731: 等等……氫氧化合物……該不會是H2O吧… 09/21 08:14
→ zzahoward: 錯 工廠污染源反而遠比移動污染源好處理，移動污染源是 09/21 08:14
→ zzahoward: 完全沒辦法處理的 09/21 08:14
→ lovedog0731: 我住南部當然知道什麼是工廠廢氣，我知道我在講什麼 09/21 08:15
→ zzahoward: 你看起來就不知道你在講啥啊，拿移動式污染源說會自然 09/21 08:16
→ zzahoward: 分解 09/21 08:16
→ lovedog0731: 哈哈哈……好處理是好處理啦，但是偷排又怎麼說?現實 09/21 08:16
→ lovedog0731: 中就不是課本教的這麼理想啊! 09/21 08:16
→ zzahoward: 工廠會偷排，汽機車吃機油排氣管沒觸媒就不會偷排？ 你 09/21 08:17
→ zzahoward: 這邏輯 09/21 08:17
推 lovedog0731: 請問現在政府是對人民比較嚴還是對財團比較嚴? 09/21 08:19
→ zzahoward: 你真的很會亂扯 中南部亂排是當地政府的問題 跟能源無 09/21 08:21
→ lovedog0731: 這麼簡單的邏輯…多出去外面走走，你就知道人民被開 09/21 08:21
→ lovedog0731: 的罰單絕對比財團的多，然後你說財團會100%處理汙染 09/21 08:21
→ lovedog0731: 物?別笑死人了…… 09/21 08:21
→ zzahoward: 關 09/21 08:21
→ zzahoward: 人民被開的罰單喔 請問被開排氣的罰單有多少? 09/21 08:22
→ lovedog0731: 對啊，所以我鋰電池在臺灣回收，交由落後國家處理， 09/21 08:24
→ lovedog0731: 然後你相信落後國家不會把它埋在土裡?這我是不信啦… 09/21 08:24
→ zzahoward: 然後你說妳住中南部 政府假如包庇工廠之類的也是你們選 09/21 08:24
→ lovedog0731: 更何況回收都不能100%了 09/21 08:24
→ zzahoward: 出來的人包庇的 也許是你們就愛選包庇財團的 09/21 08:24
→ lovedog0731: 所以賣車付月租也是車主自願的，沒什麼好說的。 09/21 08:25
→ zzahoward: 鋰電池美國自己就在回收了 這行業只會越來越有賺頭 09/21 08:25
→ zzahoward: 對阿 沒人強迫車主買狗肉阿 這不是廢話? 09/21 08:26
→ zzahoward: 事實上模組化鋰電池在利用比你想像中容易多了 09/21 08:27
推 lovedog0731: 是的，我不會騎狗肉，但是我希望它的廢鋰電池能100% 09/21 08:28
→ lovedog0731: 處理好，這樣有問題嗎? 09/21 08:28
→ lovedog0731: 一個廢棄物有賺頭不就顯示3個問題:1取得不易2利用不 09/21 08:30
→ lovedog0731: 完全3毒性很強，這有什麼好驕傲的…… 09/21 08:30
→ zzahoward: 1. 模組化鋰電池單元是可以轉儲能裝置 09/21 08:31
→ zzahoward: 2. 有賺頭怎麼不是市場需求很大? 呵呵 09/21 08:32
→ zzahoward: 3. 毒性很強怎樣? 煉油採油就沒破壞? 重點是管理而已 09/21 08:32
噓 zzahoward: 個人是覺得啦 要貶EV產業集中貶消費者經濟效益不好.... 09/21 08:37
→ zzahoward: 貶到排放去只會讓自己看起來超級無知耍蠢 09/21 08:37
推 lovedog0731: 除了排放，狗肉還有什麼贏過油車的? 09/21 08:50
→ lovedog0731: 速度不夠，續航不夠，不騎也要付錢…不講排放的話， 09/21 08:53
→ lovedog0731: 我相信英雄所見略同 09/21 08:53
→ lovedog0731: 很高興我們有了共識 09/21 08:54
→ zzahoward: 速度不夠? 狗肉加速我不覺得 跑場地也贏過多數原廠車 09/21 08:56
→ zzahoward: 續航力就是定位 台灣每天騎破百公里的多還是30km以內多 09/21 08:57
→ zzahoward: 我也覺得國產四輪都一堆垃圾 隔音差速度慢操控鳥 09/21 08:58
→ zzahoward: 問題是國產車多數定位就是代步車 09/21 08:58
→ zzahoward: 狗肉產品定位本來就不是給每天上武嶺每周環島的人騎得 09/21 08:59
推 lovedog0731: 照你所說，比雅久的地瓜完勝狗肉啊!而且還有ABS 09/21 09:00
→ lovedog0731: 其實我不騎狗肉沒必要知道它的定位在哪，反正不適合 09/21 09:04
→ lovedog0731: 我就對了，這篇也是在講電池問題啊…… 09/21 09:04
→ zzahoward: 不適合你沒人會說什麼 只是你一開始扯排放內容根本笑話 09/21 09:20
→ ALDNOAH5566: 鋰電池回收量越大越有賺頭更何況狗肉的電池是統一回 09/21 09:27
→ ALDNOAH5566: 收 買斷方式的電池反而最容易有廢棄問題 09/21 09:27
推 fatcatlin: 都市是財團的好嗎 09/21 09:45
推 mio1987: 沒人說車行多是車有問題，只是你們的邏輯換電站多就只能 09/21 09:53
沒有？bsexp327081: 嗯…照你邏輯，機車行密度高等於機車故障率高?
那他的中文意思是？
→ mio1987: 是狗肉的問題。也難怪啦～你想自己爽就好，家樓下什麼店 09/21 09:53
要一堆換電站事實上就是因為要解決續航力問題。
→ mio1987: 家都不要有，你看換電站不爽，那換電站密度高你當然就跳 09/21 09:53
不是我看換電站不爽，而是他的管理模式根本有問題，
一個能源站就這樣擺在公開的空間，請問意外的風險管理在哪裡？
→ mio1987: 出來說你自認為的實話啦。手機自爆油車自燃，有充電站自 09/21 09:53
手機自爆之前也沒聽說過手機電池會自爆。所以沒自爆之前就可以推論永遠不會有意外？
→ mio1987: 爆過了嗎？我還真不知道換電站比加油站影響你所謂的都市 09/21 09:53
→ mio1987: 空間 09/21 09:53
你可以自己算一下，所謂的5分鐘路程一站會有多少站，再去換算他的面積不就知道了？
這有什麼好爭辯的。
推 redbeanbread: 幫補血 09/21 10:06
噓 mycity: 這話題不知道有什麼好吵得，要買什麼就買，是在狗什麼粉 09/21 10:16
→ mycity: 什麼… 09/21 10:16
→ dsa888888: 電池與油，就是能量密度的問題，電車需求增大後就有人 09/21 10:21
→ dsa888888: 開始研發新行電池。想當初油車剛出來時也不被看好 09/21 10:21
嗯~那請問睿能有在開發新材料的電池嗎？還是坐等燃料電池成本降價？
這樣的公司自稱是能源儲存公司能信嗎？
順便一提，一堆人很愛用特斯拉是能源公司來比，
我很單純地說：中油也是能源儲存公司！存的是石油還是電力的差異。
叫中油就比較low？叫睿能就好棒棒？不然老是提睿能要做能源儲存公司的意義是啥？
推 fatcatlin: 當初也有很多人說不需要智慧型手機，手機電磁波太強不 09/21 10:33
→ fatcatlin: 要用，基地台不要蓋我家之類的 09/21 10:33
我相信基地台的危險性遠低於換電站。光是接觸到機器的方便程度就有差異了。
推 clean123: 簡單說就是壟斷，而且又靠政府補助 09/21 10:42
→ gm95: yes 09/21 10:54
推 s952699: 2018都快要過完了還有人在嘴補助 09/21 10:57
推 fatcatlin: 狗黑有三寶，補助，換電，不環保 09/21 11:11
→ gm95: yes,工廠偷排比汽油車大,假日早上或半夜就是一陣臭氣.. 09/21 11:16
噓 bsexp327081: 真的很會跳耶，杞人憂天型 09/21 12:33
邏輯很一致，因為續航力不足 => 必須多開換電站。
反之換電站可以開的少 => 續航力驚人。
噓 bsexp327081: 沒人說三天兩頭要換電，就自己一直在跳針 09/21 12:43
我的車 45KM/L 一個禮拜加一次3.5公升，根據之前有人實測gogoro騎到沒電也才72公里，
這樣的結果是不是三天兩頭擔心充電站？
→ bsexp327081: 哈嘍!？你車是不用加油？ 09/21 12:44
要加阿~我加一次跑至少150KM還有剩2公升，請問gogoro要換幾次電池？
噓 bsexp327081: 一直在嘴續行ZZ一下幫車主擔心一下幫住戶擔心 09/21 12:46
續航力不足是已知的事實，多設換電站就會增高換電站的安全風險這也是事實，
難道這些都是不用擔心的問題嗎？
噓 bsexp327081: 被破壞也講的出口…加油站被放火燒就沒機會？ 09/21 12:49
有喔~但是相較之下加油站的風險安全管理似乎比充電站安全多了。
另外電池的破損就可以造成電池的燃燒損毀，不必要放火。
推 lovedog0731: 高容量鉛蓄電池都不能上飛機了，行動電源也有限制， 09/21 13:19
→ lovedog0731: 高容量鋰電池應該列為危險物品，更何況是幾十顆放在 09/21 13:19
→ lovedog0731: 一起。但卻不見換電站有特殊規格容器，或是劃設防爆 09/21 13:19
→ lovedog0731: 區域。如果我家樓下的開放空間存放有2000公升的汽油 09/21 13:19
→ lovedog0731: ，我早就通知消防局了。上面說買斷電池反而回收不易 09/21 13:19
→ lovedog0731: 的，知道一顆壞透透的汽車鉛電池還能賣300嗎?這才是 09/21 13:19
→ lovedog0731: 鼓勵100%回收的方法啊! 09/21 13:19
→ a9564208: 以這觀點gogoro應該是能源三七仔，買空賣空真好賺 09/21 14:12
→ a9564208: 中油還有一個問題就是儲油槽外洩，這個可嚴重得很 09/21 14:14
→ a9564208: 現在連澎湖跟綠島都查到外洩了，這個整治起來嚇死人 09/21 14:16
→ a9564208: 中油遲早要完成轉型，這也是政府推電動車很重要的原因 09/21 14:16
→ a9564208: 討論環保問題可以很深入的，不是什麼你排多少廢水廢氣 09/21 14:25
→ a9564208: 就講得完 09/21 14:25
噓 rodney92: 加油站有自己挖石油？？廠廠 09/21 14:43
所以你不知道中油有在探勘石油？
噓 HisterShen: 黑電車真的無所不用其極耶，2015年建置到現在經歷那 09/21 15:19
講事實就叫做黑？
→ HisterShen: 麼多天氣變化，居然還要質疑換電站的安全性，可以去 09/21 15:19
→ HisterShen: 瞭解一下可靠度測試嗎？ 09/21 15:19
這應該是賣電器的店家應該提出來的吧？還是說你買電器都是自己去檢測？
噓 jaredex02: 哈哈哈 奇文共賞 09/21 15:52
噓 relaxcloud: 能源供給公司跟他發不發電有關係嗎，他要當的是供給電 09/21 16:47
那請問他有研發什麼讓能源更好儲存嗎？
結果還不是用別人研發出來的鋰電池，
最幽默的是號稱換電站在完全停店的狀況之下可以營運48小時但是不充電，
也就是說這換電站本身就是耗能產品，你說這是一個儲能公司？
原本我們的能源是用較易保存能源的方式保存下來，
結果因為這公司開發了這產品，所以我們必須把這些較易保存的方式轉換成為電能，
而且只能用電能保存，然後這一個號稱保存電能的產品本身就在消耗電能，
那一開始的產品是這樣也就算了，你好歹也發展個常溫超導體出來說你是為了儲能，
請問有嗎？能源儲存公司？還是能源消耗公司？
→ relaxcloud: 動機車能源的公司吧，你要說“傳統電車沒用自家電就能 09/21 16:47
→ relaxcloud: 動，為什麼要用你gogoro提供的能源”，那只想問你，傳 09/21 16:47
→ relaxcloud: 統電車這麼free不受控制，怎麼賣了那麼多年會瞬間被go 09/21 16:47
→ relaxcloud: goro屌打 09/21 16:47
傳統電車就不是一個良好的商品，以上。
推 harris87119m: 你知道gogoro的充電站是依據什麼下去建的嗎？ 密度 09/21 17:23
這麼了解，請問是依據什麼安全標準去建立的？
→ harris87119m: 高是因為附近使用人數高，為了盡量讓人隨時都可以 09/21 17:23
→ harris87119m: 換電懂嗎... 09/21 17:23
我不會因為方便就全然地忽略風險。你隨時隨地可以取得的東西，就會有附加的風險，
請問風險有說嗎？懂什麼叫風險？
噓 colamaster69: 使用者變多當然換電站越多 而且換電站的安全機制跟 09/21 17:57
→ colamaster69: 規格你有沒有去了解？ 人家電池的安全防護機制你了 09/21 17:58
→ colamaster69: 解嗎？ 他的電池裡面是有晶片監控的你知不知道？ 09/21 18:13
有監控晶片就不會壞嗎？照你這樣說所有的科技垃圾都是過時被汰換，
沒有損壞被汰換的嗎？
→ colamaster69: 睿能花那麼多前去開發系統 人家設站成本多少加油 09/21 18:13
→ colamaster69: 站成本多少你有沒有概念？ 我不是要護航睿能 但是 09/21 18:14
那請問設置是一個換電站的安全規格是什麼？你把自己說成這麼不願意護航，
想必一定很了解？
→ colamaster69: 像你這種搞不清楚狀況就來說嘴的人真的多的令人失 09/21 18:14
→ colamaster69: 望 09/21 18:14
你就當我什麼都不懂指導指導，這換電站到底有多高的安全規格，
使得可以做到路程5分鐘一站的數量還沒有安全顧慮？
→ komachi275: 哪一家的鋰電池沒有BMS的？怎麼掛狗牌就變得很先進超 09/21 18:28
→ komachi275: 科技XD 09/21 18:28
→ kvjo: 好好笑 哈哈 09/21 19:14
→ kvjo: 只看到一個 固執的人 你的論點名詞 換成加油站也依樣 09/21 19:15
就事論事叫做固執？辯論的最低階。
→ kvjo: 你要不要算 加油站的坪數占多少 哈哈 不喜歡就說 09/21 19:16
嗯~依據現在油車的續航力確實加油站確實可以在少一點，
不過光是看加油站一定的時間內可以服務的數量就屌打相同面積的換電站。
補給能力高下立判。
→ kvjo: 只看到一個固執的人 一職回文 把時間花在這裡 09/21 19:16
你能看到這裡，也是不容易。
推 mayshowgunmo: gogoro是不錯的產品，以後維修站補給站多了，保養 09/21 22:42
→ mayshowgunmo: 不用排隊一個月會更好！所以我買了force155 09/21 22:42
推 ptttong: 其他不討論 就使用而言 通勤稍微久一點的真的兩天就要換 09/21 22:57
→ ptttong: 一次 09/21 22:57
推 HsihHan: 抱歉看錯 是96V的鋰電池不是馬達 網誌內文並非批評 而是 09/21 23:34
我其實是搞IT產業的，但是我不認為IT產業的人如同你說的"短視產品的生命週期"，
會這樣的風氣出現我個人認為這是"公司的文化"或者是"商業模型"造成的，
其餘的我有蠻大的一部分贊同。
推 komachi275: 其實，國內最大宗的是充電式的電動自行車，最近的新聞 09/21 23:55
→ komachi275: 說國內已經有30萬輛了... 09/21 23:55
推 komachi275: 感謝樓上，狗肉串連系統的電擊風險倒是沒想過... 09/22 00:07
噓 relaxcloud: 為啥要糾結在儲存跟發電 他不好，那有更好的嗎? 09/22 00:32
→ relaxcloud: 他提供電動機車有效率的能源補充方式，有啥問題? 09/22 00:34
傳統車不是告訴你結果了嗎？能源儲存*能源轉換 = 續航力 這是一個綜合指標。
續航力才是車子重要的元素，不是你的能源轉換率有多高就可以取代續航力的重要。
另外關於發電的問題，你沒必要用的這麼多電為什麼要發電來浪費？
最後換電站轉嫁給消費者的是什麼？其實就是種種的浪費下來的結果，
當然你會說油也會有平白無故浪費的，效能又低落，
那該反思的是：為什麼油對於你來說已經這麼浪費，但是你電的能源成本還是高於油？
這表示什麼？其他的成本轉嫁到了能源上？還是他們有了更多的能源浪費？
，以至於他們要這樣的成本才可以回收。
永遠不要忘記"再高的理想都不能改變gogoro本身就是一個商業產品！"。
噓 bsexp327081: 好啦好啦！看你講那麼多，就好好騎自己的車就好啦 09/22 01:16
→ bsexp327081: 在這邊戰戰戰看能改變什麼吧 09/22 01:17
噓 relaxcloud: 不是商業產品不然是想要當什麼...這不是廢話嗎... 09/22 01:46
只是告訴你，不管睿能要做啥，這只是一個商品，就用商品的角度來看而已，
你公司的理想那是你公司的事情。拿來替商品護航看了就覺得好笑！
推 grass930: 狗粉只要聽好的，沒有反思啦 09/22 06:43
推 GSR1911: .狗粉玻璃心,看狗粉崩潰真爽 09/22 11:34
噓 bsexp327081: 笑死，狗黑的程度只有這樣？ 09/22 16:01
前面自己說沒什麼好戰的，騎自己的車就好，後面又在這邊做啥？
推 komachi275: 欸？不是一直強調他們是更高層次的能源公司，不是黑油 09/22 18:01
→ komachi275: 油歐兜邁廠啦 09/22 18:01
推 lovedog0731: 我還記得狗肉很有趣的一點，剛出來的時候因為太安靜 09/23 10:13
→ lovedog0731: 被說危險，後來齒輪聲大到我在4樓都知道又有狗肉騎過 09/23 10:13
→ lovedog0731: 去了，這樣確實很安全啦!賣能源賺價差的我信，但說是 09/23 10:13
→ lovedog0731: 在賣車……可能還要再努力。 09/23 10:13
噓 yenz11: 我姑且簡單回你第二段好了，要在我家樓下開加油站當然會 09/23 23:30
→ yenz11: 不爽，但是換電站我如果是狗肉車主我會非常樂見耶。 09/23 23:30
前提：如果我是gogoro的車主!!!
那如果不是呢？既沒被方便倒還要承擔別人方便的風險？
噓 yenz11: 何況住戶抱怨隔壁機車行太吵時有所聞，我還沒聽說過有住 09/23 23:38
→ yenz11: 戶對隔壁是換電站有意見的？ 09/23 23:38
變電所、高壓電纜線、電塔、桶裝瓦斯行
這些設備多數人都被方便到了，依然是嫌惡設施，現在形式相同的換電站就會變好?
真是自我感覺良好。
→ yenz11: 而且還真的有屋主自願將換電站設置在自家騎樓耶！自己估 09/23 23:46
所以是每一個喜迎換電站？
要是大家都喜歡就不會多數的建站地點都是在"店家"了。
→ yenz11: 狗高雄第一科大站吧！ 09/23 23:46
推 paulpengtw: … 09/24 02:09
推 honda0327: 續航力超級無敵重要的話你繼續用3310啊 09/24 08:43
這就好笑了，現在有更多更好的馬力和續航力油車，
我為什麼要去支持一個沒發展好了電車?真是笑話。
噓 honda0327: 現在就用換電站在撐續航你不買又靠盃 到底哪來自信讓 09/24 08:46
幽默勒~那你不如說牽一條線在身上算了。續航力不足就說用換電站撐？
我想你需要的是有線電話，不會是無線，反正你電話沒電就是當場補給就好。
牽線對你最好啦。無怪乎不喜歡3310。
下面有一位小姐就是因為續航力不足所以不考慮電車，你說服我不如去說服他。
→ honda0327: 你覺得換電站會被認為是嫌惡設施 09/24 08:46
噓 honda0327: 現在就是油車壟斷能源和載具市場 如果覺得這必須改變 09/24 08:47
都是商業產品，電車比較好，有補助又比較好大家換車不就蜂擁而至了？
怎麼政府鼓勵成這樣，電車都可以殺到四萬了結果才這樣的成效，這產品能推？
結果自己產品不好怪油車壟斷市場？
→ honda0327: 的話當然需要補助啊 不然一開始高速公路加油站是自己 09/24 08:47
→ honda0327: 長出來的中油一開始就民營啊？ 09/24 08:47
※ 編輯: simonjen (220.137.119.52), 09/24/2018 10:22:59
噓 xdctjh: 原子筆 09/25 05:33
噓 a00080245: 拿加油站跟充電站比嫌惡設施… 09/26 19:13