[閒聊] 汽機車加速比較

[kdjf (我抓得到什麼呢?)]

新增內容直接編輯到這邊好了

起步拆成三段
(a)扭力+變速箱可打滑/浮頭,結束於檔位產生的扭力不足以打滑浮頭
(b)檔位扭力控制加速,結束於轉速>最大扭力
(c)推重比控制加速度,結束於轉速>最高馬力一些,該進檔了

a:D大的因素3控制,LC的介入點也在這階段
  現今正常人在公路上開的車,輪胎給到1.5左右的磨擦係數,所以頂多拿到1.5G加速度
  汽車受限於輪胎打滑,
    汽車LC負責控制引擎能提供足夠的扭力(中高轉速)時可以接上低速時的輪軸低轉速
    靠燒離合或扭力轉換器之類達成,不能常用(每個路口)
  機車跑車受限在車體幾何,前輪浮舉喪失重力壓住車身的力矩無法繼續加速,差不多1.1G
    機車LC靠減少引擎動力達成
  這階段也是頂級跑車0~100之前怎樣都卡在2.8~2.9秒的原因

b:我提到的神A手排和打檔車狀況:一檔下不考慮燒離合,在30kph前引擎轉速未達最大扭力
  受限扭力無法送出最高加速度,小檔車因為傳動配法通常比轎車早一點拿到理想加速
  速克達各零件都不太怕摩所以早早拿到加速,但因為摩擦損失也浪費了不少引擎扭力
  跟檔車比"有機會"占優勢但是看個案

c:好的變速箱自然會努力維持在這邊

加速上a>c>b,理想的換檔系統要避免引擎掉進b這個陷阱,方式就降檔或者類似燒離合器
但在一般轎車上一檔不能再降了,為了便宜好保養也不能燒離合的階段
扭力轉換器couple程度為了省油也不能太低,引擎轉速就是拉不上去
加上一般轎車AT會抗拒低檔紅線
就是小機車雖然推重比不如人但是機會一拚的空檔,大概有起步後一兩秒或低速在加速時
速克達換傳動拆個傳動蓋皮帶離合器不到一千,檔車拆側case一兩千,汽車下傳動箱XD?
人家不是不能,只是硬拚的代價反而大而已
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簡單來說,小排量機車在400m/100kph加速不太會贏汽車
但是某種層面上感覺加速OK原因也分析看看

單看動力重量比,小魯等級小跑車19ps@10500rpm/人加車200kg: 0.095
神A(2009五速手排)132ps@6000rpm/1300kg: 0.102
手排方便討論動力特性

初始加速上,機車通常占優勢
A一檔最大扭力~30kph,最大馬力~50kph
R150          30kph,         40kph,
而且機車可以燒離合起步,汽車會真的"燒掉"離合器...
所以汽車在發揮它的優勢前機車已經先跑一小段了
而且機車紅線換檔說得過去,小轎車紅線換檔
先不說駕駛有沒有那個膽識,車上的乘客會先罵髒話
自排的話就算油門踩到底,電腦也不太會在一二檔時拉到那麼高的轉速

檔車不好追CVT也同理,
cvt十幾二十kph就上引擎最大馬力轉速了,萬轉起步碗公皮帶不心痛
檔車燒離合頂多給他燒到20kph爽一下,誰真的持續萬轉燒離合起步的,零件+工錢貴

以上馬力討論適用於灌油門不會浮頭的情形,動力大到會浮頭的加速已到極限~>1G(機車)
受限於輪胎抓地和車輛幾何
至於戰機們... 推重比=1.0x~1.1x而已,起步自然跑不贏跑車
只是過了300,400kph速度繼續直線上升,尾速高(而已?)

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推 incident: r3就贏神A 1-100了吧
→ kdjf: 是阿 馬力重量就r150快兩倍了
推 a0925846: R3大概6秒 可以贏路上不少車了
差不多馬3/雙B 3開頭等級動力
推 incident: 你是在回上上篇嗎XD
還有隔壁版的跑車比戰機XD 還有我古早也發過一篇速克達比汽車
不過運動性沒話說,小轎車下場地跑十圈應該贏不了隨便一台小跑車
※ 編輯: kdjf (111.241.144.224), 11/05/2018 10:47:37
→ hober: https://youtu.be/wZTU_Y--DbA
推 sorkayi: R3 45p對應汽車大概是 200p左右的汽車
→ juci9207: R3 42p
→ ciswww: Altis這種FF小客車，前輪抓地力是天花板
→ ciswww: 引擎加大也沒用
推 YJM1106: 如果只是偶一為之，汽車也能拉轉起步 甚至有LC可以開
推 cutesuper: 我有沒有看錯 馬三動力跟雙逼同等級 囧
→ kdjf: 簡單看看而已啦,跟汽車很不熟
→ kdjf: 汽車LC還有標耐用次數... 囧
→ halllll5: 經驗：差不多最大推重比的兩輪與四輪，表現就是差不多。
→ suitup: 檔車不好追CVT有沒有看錯.. 同軸馬力檔車會輸??
→ suitup: 同軸馬力經變速箱到輪馬力 CVT大概屌輸檔車3成
→ kdjf: 起步阿,除非你願意燒離合,不然一檔拿到最大扭力前就軟軟的
→ lancelot123: 電動車屌打你說的這些
→ lancelot123: 另外現在小排量渦輪增壓是汽車的主流，不要再拿NA的
→ lancelot123: 神A之類來比了
※ 編輯: kdjf (111.241.144.224), 11/05/2018 21:54:44
→ suitup: 離合就消耗品 CVT這樣多催幾次 一樣掛
→ suitup: 一動接合一靜 就是要點磨損 CVT也一樣 沒比較屌
推 Prokennex: 這讓我想到一部運動員和戰機賽跑的影片
推 zhoyo99: 講的似乎CVT都不會損耗就有更佳動力輸出
→ zhoyo99: 還以為是外星人的科技
→ zhoyo99: 單純從時速0-100來看
→ zhoyo99: 150速可達都被小阿魯電爆，更別說末速
→ zhoyo99: cvt燒零件不心痛，檔車燒離合器好貴wtf
推 camryvvti: 的確平常汽車都起步軟軟的看起來好欺負
→ camryvvti: 但認真要跑 Yaris之類的入門車還是躺著跑贏125速可達
→ suitup: 真的 以為cvt油門一拜都不會磨耗 到時候零件換下去就知道
→ suitup: 心痛 然後給你最快到最大輸出有什麼屌用 cvt傳輸效率 就
→ suitup: 那個鳥樣
→ suitup: 然後說電車屌打的 可能要想想一拜幾次後 都還沒跟人家玩
→ suitup: 盡興 就得往換電站跑了 夠可憐