推 NSRC: 火力發電效率比較好 6x % ，一般油車大概 2x % 05/15 20:17
推 arm370x: 1太苛求了 鬼島氣冷油車很多大概25-30km/L 一桶油跑不到2 05/15 20:22
→ arm370x: 00 以前NFT有改大概130就要緊張了 05/15 20:22
你應該沒看到我說現在有在賣的..所以是哪台大家可以避開不要買@@
※ 編輯: fin806 (36.231.169.237), 05/15/2019 20:37:01
推 sjclivelo: 平均時速80 你平常上路時速都破百在跑？ 05/15 20:49
推 Leadgen: 火力的污染防制設備可以因為投資而改善,而油車是移動污染 05/15 20:57
→ Leadgen: 電池是狗狗肉公司的，回收沒問題。 05/15 20:57
→ kkk520: 油車永遠對內燃機效率遠低於發電廠視而不見，更別說排碳 05/15 20:59
→ kkk520: 統一處理的優點 05/15 20:59
推 ckcck: 那台油車可以均速80騎200公里推薦一下。 05/15 21:09
我騎FT6就可以啊@@
推 s87879961: 就看那種污染你喜歡啊，喜歡空污的選油車，喜歡水質土 05/15 21:21
→ s87879961: 質污染的選電車 05/15 21:21
※ 編輯: fin806 (36.231.169.237), 05/15/2019 21:24:48
推 kerycheng: 鏈條幾百公里保養一次還好吧，檔車也是一樣洗車時順便 05/15 21:31
→ kerycheng: 刷一刷重上油 05/15 21:31
推 wilsw645: gogoro 只是速克達的話，我永遠都不會換... 05/15 21:46
推 Ceferino: 台中朋友多擔待點啦，天龍人全力用電，中火全開囉 05/15 21:51
噓 yuangkanyuo: 目前火力發電廠約只有43%的發電效率，最新型的平均 05/15 21:56
→ yuangkanyuo: 才50%。以理想的卡諾循環，熱源至少要約750℃(目前 05/15 21:56
→ yuangkanyuo: 沒有鍋爐能到達這樣的溫度)才有60%的理論熱效率，還 05/15 21:56
→ yuangkanyuo: 不包含其他損失，火力發電的朗肯循環跟理想又差一截 05/15 21:56
→ yuangkanyuo: ，一樓不考慮發表論文造福全世界拿諾貝爾獎嗎？ 05/15 21:56
→ yuangkanyuo: 而且目前內燃機熱效率也有35%，不要瞎掰好嗎？ 05/15 21:58
推 yuangkanyuo: 補推 05/15 22:01
其實很多人都會忽略電廠送電到充電站的電能損失
還有充放電的熱損失
※ 編輯: fin806 (36.231.169.237), 05/15/2019 22:02:50
→ integra715: 笑了先去看空污組成發電多還是汽機車多好嗎 再者發電 05/15 22:09
→ integra715: 廠的電都是狗肉再用的？ 05/15 22:09
噓 sober921: 噪音也是環保指標，但中國人喜歡吵一點 05/15 22:16
→ rfadslakk: 均速八十不可能 05/15 22:25
→ chi17: 直接說出手排我就買好了 05/15 22:31
推 op840906: 很多檔車一桶油都能300Km吧？KTR例外 05/15 22:34
推 tony24334: 文組覺得發完電送到充電站中間都沒損耗就對惹 05/15 22:35
推 Gantz: 所以 油車要是全部都改去狗肉 空汙不就都狗肉? 05/15 22:38
推 curmathew: 環保問題吵到爛了，單就能源效率電車一定比較環保 05/15 22:38
→ curmathew: ICE 35%效率是最佳運轉狀態，無論是冷車啟動或是轉速 05/15 22:38
→ curmathew: 過高過低，都達不到這個效率。美國國家實驗室測出來實 05/15 22:39
→ curmathew: 際路駕狀況下的平均熱效率大約是25%左右。電廠則是幾乎 05/15 22:39
→ curmathew: 全時40-45％熱效率，有熱回收的話還可以再高5-10% 05/15 22:40
推 wuliou: 純電車環保不會輸啦 要不是續行悲劇我就不會賣了 05/15 22:41
→ wuliou: 滿電其實夠遠但是常常換不到滿電電池 05/15 22:41
→ curmathew: 電動馬達則是在大部份運轉條件下都有90-95%的效率 05/15 22:41
→ curmathew: 電網損耗大約發電量的10-15％，充電損耗大約5-10％ 05/15 22:42
→ curmathew: 另外電動車煞車可以回充，回充再利用效率大概70%(緩煞) 05/15 22:42
→ curmathew: 簡而言之,單看運作狀態下的能源使用效率電車一定樂勝, 05/15 22:43
→ curmathew: 所以反電動車觀點的人通常是斟酌在兩點：1.電池製作過 05/15 22:44
→ curmathew: 程和之後丟棄的污染 2.油車轉電車以後增加電網負擔，要 05/15 22:44
→ curmathew: 蓋新電廠和基礎設施，造成環境破壞 05/15 22:45
推 sky268455: 我覺得根本不用解釋什麼電動車在台灣比油車環保在哪， 05/15 22:45
→ sky268455: 因為你講完了還是有n個人會說電從哪裡來，還會跟你扯 05/15 22:45
→ sky268455: 一堆東西，不用浪費時間啦，騎爽就好管他勒..... 05/15 22:45
→ cth5566: 怎麼油車的人都沒考慮油怎麼開採再運來台灣的 05/15 22:54
推 curmathew: 油的能量密度很高，所以運輸成本種種其實很低... 05/15 22:59
推 Horie: 會講出均速80這種話的跟遇到陡坡動不動就講45度的一樣沒知 05/15 23:02
→ Horie: 識。 05/15 23:02
→ Horie: 我就算騎黃牌高雄到台東沿路衝，也不可能均速80。 05/15 23:03
推 ctes940008: 可能以為不用停紅燈 05/15 23:05
→ ctes940008: 我的經驗是 總距離/時間，算下來的均速是GPS-30 05/15 23:06
推 bgrich: 我能理解樓主要表達的是基本就是油門一拜要能跑200KM 05/15 23:11
→ bgrich: 電車沒事就一拜大概都在往換電站的路上 05/15 23:12
推 crow0801: 現實世界是這樣，30歲以上很多人都汽機車駕照檢舉，長途 05/15 23:34
→ crow0801: 、人多就開車，短程/單人才騎車 05/15 23:34
→ crow0801: *兼具 05/15 23:34
→ crow0801: 所以什麼拼均速多少、騎長程之類的，大多是年輕人或機 05/15 23:36
→ crow0801: 車愛好者，但這是小眾，不是現實多數 05/15 23:36
→ crow0801: 才會發生biker板一直罵一直嫌，論點都講到爛了，但現實 05/15 23:38
→ crow0801: 是GGR越賣越好，why？因為這裡是小眾，不是每個人都想騎 05/15 23:38
→ crow0801: 長途 05/15 23:38
推 mrnegativetw: 一桶400公里路過 05/15 23:42
推 kdjf: 汽油的精煉是非常可怕的消耗能源，道路運輸的效率也完全無法 05/15 23:58
→ kdjf: 跟定置電力器材比，但是終端載具的性能還是油車樂勝 05/15 23:58
推 fiiox3: 第四點油車也是吧 05/15 23:58
推 newforte: 風電太陽能搞起來就沒爭議了 05/16 00:06
→ newforte: 狗肉被火力電廠弄死 05/16 00:09
→ funkball: 風電跟太陽能目前至少比鋰電池回收率可行性高了一點,但 05/16 00:14
→ funkball: 也只是半斤八兩,都是還在造夢的階段而已... 05/16 00:14
推 yuangkanyuo: 澄清一下原意是請一樓做好功課再講話，並非護航油車 05/16 00:18
→ yuangkanyuo: 。能源效率電動車較佳，也是未來趨勢，但不論任何的 05/16 00:18
→ yuangkanyuo: 能源都有不同的污染：內燃機煉油耗能+空污(PM2.5)、 05/16 00:18
→ yuangkanyuo: 火力發電空污(氮氧化物)、電池重金屬、風力&水力破 05/16 00:18
→ yuangkanyuo: 壞生態+建造、太陽能面板污染等等...沒人才沒污染 05/16 00:18
→ dividers0798: 我有一台八缸車，80%高速20%市區，半夜國道無視速限 05/16 01:45
→ dividers0798: ，行車電腦均速45 05/16 01:45
→ dividers0798: 紅牌走西濱18耐，均速75 05/16 01:45
推 dividers0798: 肯定是Rossi蒞臨發文了 05/16 01:53
推 lalauya: 汽油能量密度高，所以運輸成本低？是指運送的能量能量/ 05/16 02:19
→ lalauya: 運送的卡車油輪所消耗的能量嗎？ 05/16 02:19
噓 a07051226: 紅明顯，還有那個充放電轉換效率辣，我是不知道可以做 05/16 02:38
→ a07051226: 到多高 05/16 02:38
推 a07051226: 補 05/16 02:38
→ sincere77: 內燃機的效率就是低到把電路傳遞的消耗算進去都還比他 05/16 07:07
→ sincere77: 高啊XD 05/16 07:07
→ anguslf2: 等4代出來你就覺得3代外型不錯了 二代跟ㄧ代比也是醜哭 05/16 08:49
噓 kikukuki: 第一點均速80就可以看出來你是感覺派的 跟現實差太多 05/16 09:41
推 as508114: 還有很多人會忽略油送到加油站的損失勒 05/16 09:59
→ as508114: 電送到電廠可以用變壓器 損失已經超小了好嗎 05/16 10:00
→ as508114: 絕對比油車小多了 05/16 10:00
噓 Laverda: 是有多文組才會講出內燃機能源轉換耗損只有一次所以效率 05/16 10:31
→ Laverda: 比較高這種鬼話？電動車把發電+輸送耗損算上去能源效率 05/16 10:31
→ Laverda: 還是屌打內燃機車輛好嗎!內燃機一開始效率就低到可笑 05/16 10:32
→ Laverda: 電廠電力經過輸送充放電耗損 還是勝過內燃機能源效率 05/16 10:33
噓 Laverda: 而且能講出自己騎小速克達可以均速80騎200公里 真夠可笑 05/16 10:35
→ Virex: 均速80跟最高速度80概念差很多，台灣省道上哪有那麼多讓你 05/16 10:56
→ Virex: 可以均速80的地方，紅綠燈都不停喔? 05/16 10:56
→ Ceferino: 最愛講環保跟能源轉換率的，還特斯拉沒啦，買狗肉就嫌 05/16 11:39
→ Ceferino: 別人油機車，結果自己開四輪汽柴油車都不說話的 05/16 11:39
推 ckcck: 剛查了FT6油箱快八公升，那狗狗裝八顆電池應該不輸吧？ 05/16 16:24
噓 a07051226: 狗肉一顆電池9KG 你就帶8顆 05/16 17:18
→ komachi275: 不是說一顆9.8？因為說10公斤會被攻擊所以簡稱9公斤 05/16 17:36
→ knifechen: 幹我的二代鵝只有25左右=_=~~~ 05/16 17:37
→ fin806: 狗狗肉能加裝8顆我也是接受阿...但是問題是不能 05/16 20:27
→ fin806: 充電站的電池滿的又幾顆... 05/16 20:27
噓 mihonisizumi: 這篇文的理論依據也太荒謬了吧 05/16 21:52
→ mosszombie: 均速80km/hr 台灣哪來的道路可以讓你騎這麼快XD 05/17 09:27
→ randyeee: 只要電的來源有一點是再生能源來的就比汽油機車環保... 05/17 11:03
推 gmoz: 均速80 花東表示:超容易 右手酸了還沒碰到紅綠燈 05/17 13:31